再発防止のために:責任の分解とルールなき空間での配慮
from 2023/08/01の議論
↓これを先頭に持ってきて切り出すのイヤだなSummer498.icon
結局コレが一番まとまりが良かったので切り出した
安易に権限に言及し、加害者のレッテルを貼っていると読み取れるような書き込みをしてしまい、申し訳ございませんでしたtakker.icon
書き込みが遅くなってしまい申し訳有りません。
以下、今回の出来事の概略、もたらした影響、自分の行動の意図、今後の行動方針について書かせていただこう……と思ったのですが、まだ自分が書いたことの論理関係を整理できていません。
しかしAするまでBしない罠にはまって、これ以上返信を遅らせるわけにもいかないので、読めたものではないですが置かせていただきます
思考の時系列は編集でぐちゃぐちゃになってます。ご了承ください
2023/08/01の議論#64c92120aff09e0000ad9b64を真似てパーツをアルファベットで書き表してますtakker.icon
編集の都合上、アルファベットはきれいに並んでない
欠番もある
逆に読みにくくなったかもしれない
何をしたのか
発言
/villagepump/2023/08/01の議論#64c925c9aff09e0000ad9b75
kickについて言及した
それがどのような影響をもたらしたか
(E)Summer498.iconさんが嫌な思いをした
身の危険を感じた場所
/villagepump/2023/08/01の議論#64c91d38aff09e0000ad9a4e
濡れ衣を着せられたと思った
/villagepump/2023/08/01の議論#64c91e8eaff09e0000ad9b21
/villagepump/2023/08/01の議論#64c920eaaff09e0000ad9b5c
kickの検討という言葉を使うこと自体が失礼
/villagepump/2023/08/01の議論#64c920eaaff09e0000ad9b47
そもそもkickは更に相手を迫害する言葉
/villagepump/2023/08/01の議論#64c920eaaff09e0000ad9b5c
adminをちらつかせることに怒り・呆れを感じている
/villagepump/2023/08/01の議論#64c99088ed60e60000d7f777
XとYのやりとりで、Yにのみfollowを入れようとすると、Xが一方的にひどい目にあう
/villagepump/2023/08/01の議論#64c91d38aff09e0000ad9a66
加害者にされたとXが感じる
(E2)色々考えていたのにこの仕打ちは何?という怒り
↑我ながらあまりにも勝手すぎるSummer498.icon
/villagepump/2023/08/01の議論#64c91d38aff09e0000ad9a6a
これは外部から観測不能だから、自分が負い目を感じる必要はない
cf. 2023/08/01の議論#64cb6c811280f00000ec120b
そもそも全部負い目を感じるのではなく「次はこうならないようにするにはどうするか」で考えたほうが有意義Summer498.icon
これも「こんな事考えてる可能性もあるんだな~」ぐらいに思っておくと、次に同じシチュになったときにその可能性がチラついてくれる
ないんだろうけど……やっぱり怒らせてしまった事自体がやだな
理由:(G2)
(F)問題視する人、規制を強める側の人の振る舞いをしてしまった
/villagepump/2023/08/01#64c8c94ded60e60000ec0cbc
なぜ悪いか
表現や謎展開を抑えるような効果を与えてしまう
誰かが、とくに物理的な権限を持った人が一度問題視してしまうと、以降表現・やれることの幅が狭まってしまう
過度に自己規制をかけてしまうことも
自由が減ってしまうのはとても嫌。なんでもありにしていきたい
なのに自ら問題視してしまった。何やってんだほんと……
こんな振る舞いをしてしまった理由
嫌なヤツ”のすれ違いと誤解の構造
明日以降、もうちょっと見やすくしたい
(L)
どちらも全く想定してなかった
自分が当時考えていたこと?
(Z)
加害者にするつもりはなかった:発し手と受け手の意図のズレ
(N)
自分がやらかしたメカニズム予想
嫌な思いをしていたということにそもそも気づかなかった
今回の……何?謎展開すぎて示す言葉が思いつかないが、ともかくそれが面白かった
サムネがユーザーアイコンになって、果てに抹茶ティラミスがbrand-iconになる流れめちゃくちゃ面白かった
今回のユーザー画像が日記のサムネになる謎展開が面白すぎた
面白かったのに、自分の茶々で台無しにしてしまったのが申し訳ないと言うか、取り返しのつかないことをしたという後ろめたさでいっぱいです
そうはいっても事前にこうなることは予測できませんでした
とりあえず対策のようなものは立てた。今回と似たようなことなら回避できると思う。
ただ、当然ではあるが、また自分が予測してないことで誰かを傷つけてしまうことは十分起こりうる
その度に今回みたいに謝罪(今回してなかったかも……)・分析・修正点の書き出しを繰り返すしかないだろう
書き出しているヒマがないこともあるから、毎回できるわけではない
書いてきてなんとなくわかってきた。(G2)takker.iconは自分のせいで誰かが嫌な思いをするのがとても嫌なんだ
もちろん自分の手に追えない範囲は無視するとか、逆恨みみたいなのは無視してるとか、例外はあるだろうけど
これガタガタのテロメアのときと同じ心理反応だ!
あのときもお気持ち表明、つまり相手が負の感情を抱いたことに過剰反応している
自分のせいで誰かが嫌な思いをするのがとても嫌だからで説明が付きそう
以下は本当に気づかなかったというしかないです。
インターネットやってれば見聞きすることだけど、理解してるだけでは実践できないということなのかも
/villagepump/2023/08/01の議論#64c923f4aff09e0000ad9b6b
/villagepump/2023/08/01の議論#64c984daed60e60000d7f72d
執行権を持つ人が執行権をチラつかせると心理的安全性が損なわれると思ってるから
他の可能性は(N)ですが、(P)になってしまい、これ以上はわかりません。
まとめると、何も考えてなかったというほかありません。申し訳ございませんtakker.icon
何も考えていないのは仕方のないことで、この事例を元に何か考えてストックに入れておけば良いと思いますSummer498.icon
余談: 何も考えてないことに対する申し訳無さとかは感じなくて良いと思います
何も考えていない所でツッコミが入ったりエラーが起こったりするのは世の常なんで
研究が始まるとそれを死ぬほど実感します。なんなら、いちいち申し訳なく思ってたら鬱で死にます
↑この1年後、本当に鬱になるとはなwSummer498.icon
「勉強になったわ!ありがとうな!」ぐらいでいいと思います。
自分が心配してること
自分の適当な発言でかなりストレス(と表現しておく。別の単語のほうがいいかも。身の危険とか)をかけてしまったようで、すごく申し訳ない
許可より謝罪ではあるが、すっごい申し訳ないことには変わりない
ストレスでいいですわSummer498.icon
身の危険は詭弁の一種であるloaded languageに使った可能性がある。怪しい
中身のない文章じゃんこれ……takker.icon
申し訳ないを言いたいだけの中身のない文章
ココSummer498.iconがtakker.iconに対して内心思ってることと同じこと書いてある
っていうのが、このページはtakker.iconが書き込むまではSummer498.iconがtakker.iconの行為にキレてる (そして自己の過失を見つけるまでの流れ) 内容だったので、takker.icon が読んだら多分気に病むだろうなと
なのでキッカケあったらSummer498.iconからも「色々書いてごめん」って言いたさはあった
対策
すでに挙げられている対策
/villagepump/2023/08/01の議論#64c920eaaff09e0000ad9b56
方針としては、(L)にならないよう、自分の書き込みを厳しく制限し、他の人は自由に発言することを促したい
(F)した以上、(L)側に傾いてしまうのはどうしようもない。/motoso/規制は弱まらないから
せめてこれ以上(L)にならないよう、自分が余計なことを書かないように縛るべき
takker.iconのしょうもない書き込みで表現が萎縮してしまうなんて悪夢を起こしたくない
だいたいtakker.iconが関わると良くない方向に行ってしまう
過度の一般化nishio.iconSummer498.icon
ファンタジー三国志がそうだった。あのときtakker.iconがなかなか書かなかったせいで、井戸端でマイクロスコープをする流れが途切れてしまった
これ私がその時期メンタル崩して突然消えていなくなったので私かなり悪いです!!!!cFQ2f7LRuLYP.icon*2
nishio.iconkidooom.icontakker.iconさんその節はすんませんでしたぁ!
禊するぞ〜(謝る立場にあらぬ言動)
気にしないでくれ~takker.icon
そうだったのか……お伝えいただいてありがとうございますtakker.icon
変に隠さず、思っていること書くのは大事だな
思い込みとか誤解が溶ける
鬼滅の刃最終巻で、岩柱の人が死に際に家族への誤解を解いたときの感情と似てるかもしれない
幸い18:00~09:00は井戸端を開けなくするUserScriptで書き込める時間を制限しているし……いや制限した上で今回の顛末になったのか。
傷口に塩を塗るみたいで悪いけど、一番抗議したいタイミングでスクリプトで BAN されてるので問題が長期化する不幸になってましたSummer498.icon
自分が考えた対策
まずやってはいけないと知らなかったことは、新規知識として入れる
知らなければ防ぎようがない
これらは「やっていけないこと」として知識に入れて、以降そのようなことをしないよう心がけます
linterに新しいルールを入れるイメージ
(Z)Xをkickするという行為がXを貶めることを暗喩する
当初は全く知らなかった
そうか?流石に気づくでしょtakker.icon
全く知らなかったとは思えない
知らなかったのでなく、他の表現が思いつかなくて、その対処として未完成のまま放置を選んでしまったのだろう
構図的にイジメの加害者っぽい人がイジメの被害者っぽい人に心情を聞くと構図的に脅迫っぽくなる
/villagepump/2023/08/01の議論#64c91d38aff09e0000ad9a73
真偽はともかく、そのような見方があることに気づきませんでした
ご指摘感謝です
(R) 誰かを貶めていると受け取れる発言をしない
相手が後のことまで慎重に考えて振る舞っていると仮定してやりとりする?
(E2)への対策
無能で十分説明されることに悪意を見出すなの逆ににている
相手が何も考えていないとするのではなく、相手が自分以上に深く考えて行動していると仮定して振る舞う
いや、そもそもそれ以前に、(G)だった。
だからまずはXのことを考えるから始めればいい?
(H)井戸端のkick権限について井戸端に二度と書かない
(例外)本当にこの権限が必要になった場合は事後報告で書き込む
/villagepump/2023/08/01#64c8cb97ed60e60000ec0cbf
言い方は悪いが、仮に今回のやらかしのどこがまずかったのか理解できなかったとしても、これである程度は防げる
(T)(時間|場所)的にすぐ近くにある記述と組み合わせると、誰かを傷つけるようなニュアンスを読み取れてしまうような発言を書かない
(G)
(H2)
(O),(G),(Z)を踏まえて対策を探すと……やはり(H)、くらいしか確実なのがなさそう
理由
労力の問題
(O),(G),(Z)を踏まえるなら、対策は(T)である
だが、そこまで毎回確認して書き込むのはかなり難しい
何回も確認作業を繰り返せばだんだん慣れて楽になるかもしれないが、いずれにせよそこまで労力をかけられない
なので、(H)が手っ取り早く確実な方針だと思う
やることが明確
もしかしたらUserScriptで機械化できるかも
kickという文字列で検閲すればいいので
(R)は何をすればいいのかが不明瞭
コミュニティという仕組みが、自分が思っていた以上に複雑すぎるtakker.icon
そんな日が来るかはわからないが、書いていただいた集団の仕組み(心理的安全性を損なうetc.)を理解し、話に出してもいい場合とだめな場合との判断が付くようになるまで、(H)を厳守しよう
課題
対策の効果の検証が困難
似たようなケースがそうそう高頻度に発生するわけではない
こういう場合思考実験をするのをよくやるSummer498.icon
考えた対策法に沿って動いても問題が発生しそうなケースを考える
/c4j/事前検死に似てるtakker.icon
対策を持続できるのか
ぶっちゃけ書いても忘れたら終わり
やらかした後、反省点などを書いているときにこのページが掘り出される可能性は高いが、後の祭りである
自分が分析できた今回の原因・仕組み及び対策は以上ですtakker.icon
もし自分が全然見当違いの考察をしているとか、もっと有効な対策がある等があれば、ご指摘していただければと思います
今回Summer498.iconさんが嫌な思いをしたと表明してくれた(E)ことは、自分にとって有益だったと思っていますtakker.icon
自分がやった行為のどれが相手が不快な思いをしたり、憤らせたりするかは事前に予測できない。
それなSummer498.icon
せいぜい考えさせられるような作品を書いてくれる作家のフィクションを読んで予め予防接種しとくぐらいしか出来ない
「そういう見方もあるんだ~」って
自分で書いたけど文学ってそういう意義がある可能性あるんだ。小説読もうかな
いろんな文学を読む実用的なメリットの一つだと思うtakker.icon
一度きりの人生で全てを体験することはできないから、誰かが書き残し、文字や映像として非可逆圧縮された経験を接種する
こう書くとタイパっぽいな
本を読むことはタイパにつながってたのか
分かりにくかったので、/nishio/答えをコピーしても無益からより上質そうな言語化を拝借
解き方はどうやって習得するのか
たくさん問題を解く
しかし「問題」が「経営上の課題」だったりすると、「解く」=「リソース配分を決定する」権限が与えられてない
権限を得るには、高い能力を身に着ける必要があるが、能力を身に着けるために経験のための権限が必要
鶏卵問題
次善の策として、たくさんの問題とその解決を観察する
加えて相手から直接傷ついたと伝えられないと気づかない
例:2022/10/24#635567751d860a000094952e
その点、Summer498.iconさんがはっきり嫌だと書いてくださったのは有益だった
ジョハリの窓の2番目だったか
自分が気づいていない悪い行為に気づけた
ここでSummer498.iconさんが何も書かなかったら、今後も適当にkickという言葉を使ったり、第三者のやり取りに安易に割り込み、一方しか配慮しない書き込みをし続けたと思う
有益な機会を与えてくださった以上、ここで、きっちり自分の行動を改めなければならない
こんな機会はそうそうない
いや、有益なのだろうけど、ここもう少し注意した方がいいtakker.icon
自分の感情を隠している
最初Summer498.iconさんの某所の記述/Summer498/構図的にイジメ主体ポジションになった話をみて「もしかしてやらかした……?」と思って2023/08/01に書き込みし、その後のSummer498.iconさんの書き込みを見て「うわー!ほんとにやらかしてた……どうしよう」と不安・罪悪感・後悔を感じた
こう書くと誰か(Summer498.iconさんではない)に被害者振るなと批判されそうだが、甘んじて受け入れる。
関係ないけどSummer498.iconの嫌なヤツムーブとしてここで被害者振るなーSummer498.iconってやりたくなる
某所、個人project説Summer498.icon
普段 page last viewed にしてるので、誰か読んでるな~っていうのは知ってた
直接参照していいのかわからなかったので、ソース元をぼかしてたtakker.icon
個人 project なら public にしてる時点で直接参照していい
お気持ちの方は予測つかないのは当たり前なので、許可を求めるな謝罪せよで
了解ですtakker.icon
この顛末のきっかけを作ったのは考えなしのtakker.iconだったから、自分が真摯に向き合って謝罪・分析・対策の考案をせねばならない
ここはSummer498.iconさんとcman.iconさんのやり取りと関連するところがあるかも
感情ではなく理屈を優先する
でもそれは自分のストレスを押し殺してやっている
仕事とかだと、こういうのを我慢して取り組まなければならないんだろうけど
働いている人は本当にすごい
例のやり取りの経験から言うと、ストレスを押し殺すのではなく、お気持ちを走らせるスレッドと別スレッドで論理を走らせると良いSummer498.icon
押し殺すとお腹痛くなるだけなので
論理スレッドでは論理しか走らせない
一瞬お気持ちが乱入してきたら、書いたあとででもこれはお気持ちかなぁって書く
たとえ自分がやらかしたことだろうであっても、それでストレスが生まれている場合は、それを無視して押し殺すと、歪んでいろんな不調をもたらすかもしれない
無理して押し殺すと: 経験上、同じミスを再発しますSummer498.icon
あと思考が歪む。Summer498.iconもだいぶ治してきてるけど、今回の事件の中での「自分が犯人にされるかもしれない」って考えはその歪んだ考えの一部な気がしている
自分の分析・対策の記述がまともなものなのか不安になってきた
誰かに嫌な思いをさせたときは、謝罪したあと、なぜそうなったか調べて、次そうならないようにするには(効果はともかく)どう対策すればいいかをするものだと思っている
嫌な思いをなくすこと、失ったものを元に戻すことはできない
失ったものもしくはその代替品を用意できる場合は全力でそうする
Summer498.iconのお気持ちはcman.iconとのやり取りで今後の立ち回りに光明を見出して元に戻ってるのと、takker.icon個人に対する信頼とか好き嫌いとかはそもそも切り分けて考えてるので失ってないSummer498.icon
なので、今回失ったものは無いと思います
なので、せめて今後同じことが起きない方法を探して実行するのが筋
たぶんこれは大きく的を外した方針ではないはずtakker.icon
/icons/わかる.iconSummer498.icon
しかし、あの状況でkickに言及するのがだめだと気づきもしなかった時点で、自分の思考を信用できない
もしかしたら、上に書いたことの中にも、相手を逆撫でする内容が含まれているのではないか?
自分の思考を信用できない:
人は間違うものなので信用できないのはある意味では当たり前。Summer498.icon
しかしこの考え方は、メンタルを病むだけの不健康なもの
そこで、まず自分を信じる
誤りを見つけたらそれを訂正する
訂正後にまた自分を信じる
実は研究と似てる
まず自分が立てた仮説を信じて実験する
誤りを見つけたら仮説を訂正する
訂正後にまた信じる
(G)A↔BではなくC↔A↔Bだった
このタイトルも分かりにくそう
普段は相手を傷つける発言をしていないか、誤解を招くようなことを書いてないか注意してやり取りしてた
あくまで自分の認識。もしかしたらこの時点で間違えているかもしれない
今回はAとBのやりとりに介入した
いつもとは違うケースだったから、対応できなかった
相手が2人(以上)いる
一方だけフォローすると相手が加害者のレッテルを貼られたように感じてしまう
Aのことにも注意を向けるという視点が抜けた
これも実際まずかったようだ
(行リンク切れで参照先不明)
Bを(自分の価値判断で)気づけないよう注意を払って書き込んでいたが、Aにも配慮するという視点が欠けてた
忘れてたのではなく、元々なかった
なので対策は
(H2)
linter「やり取りに関わる全ての人に配慮できてるか確認する」を追加
知識:「もし嫌でなければXを削除します」は、Xを書いた人を配慮してない・傷つける可能性がある・失礼に当たるを追加
linterの補助的役割
もし嫌だったら~でも (濡れ衣のため) 結構失礼なので、 嫌だったらと失礼とが自分の中で結びついていないので、知識として与えておく
linterだけだったら、この知識がないため「嫌だったら」と書いても問題なし判定になりかねない
(L)/villagepump/2023/08/01の議論#64c91d38aff09e0000ad9a99
あと、ギョッとされないかどうか考えて発言する必要があってメンバーが発言を萎縮する
これを一番避けたかった
増井さんのとき、これに似た話があり、そのときはもうなるべく指摘しないようにしようと書いてたはず
それを忘れて、というか今回のパターンもそれだということに気づかず、なんの考えもなしに書いてしまった
そして一番避けたかった(F)になってしまうきっかけを与えてしまった
(N)kickに関する発言
/villagepump/2023/08/01の議論#64c9220aaff09e00006910db
これが未解決状態
マジで何も考えてなかったというほかない
一応admin持ってるので、いざこざがあったら色々対処できるので連絡ください、という風なことを書こうとした
権限もっている人はこういうこと書いたほうがいいのかな~という漠然とした考えに基づく
権限もっている人はこういうこと書いたほうがいいのかな~という漠然とした考え
kickは言い過ぎだとは少し思った気もしたが、それ以上うまい文章が思いつかなかった。
スクボは未完成の文章を放置してもなんとかなるし、これでいいやと放置した
誰かが指摘した時修正すればいい
許可より謝罪、トライアンドエラーの考え
しかし、トライ=詰みの場合もある
特に人間関係や感情の問題はそう
今回はその後の議論でなんとかなっているようだが、大抵は修復不能になる
トライできる状態かどうかの判断が必要だった
この辺が無責任か
すべてのwikiは書きかけを無条件に適用してしまってる
権限がかかわる場合、誰かのはその限りでない
ただ、(P)
なんでこのタイミングで(N)を書いたのか
頭に浮かんだことを何処かに書いておきたかった以上の積極的な意味合いはない
(O)だったから、この場で書くと話がこじれる話題だと認識してなかった
話をややこしくする最大のきっかけだったのは、今だと理解できるtakker.icon
(O)前者の話題と後者の話題とを、無関係の独立した話題として出してた
前者でまずいことになってないか伺った
このとき、まずいことになっていた場合に書く内容が頭に浮かんでいた
とくにまずいことにはなってないと返答があったので、頭に浮かんだ内容は書く必要がなくなった
しかし折角浮かんだのだから、書き出して置こうと思った
書き出さずに捨てるのはもったいない
忘れないうちに書き出す
今後、もしかしたら対人トラブルがあるかもしれないから、頭に浮かんだ内容をそれ向けに組み替えて書こうとした
この時点で、最初の具体的な例から話が完全に切り替わっている
ここで欠けていたとしたら、第三者が日記の内容とこの文章を見たらどう推測するか想像すること
上にいじりの話があり、下にkickの話があれば、いじっている人=kick対象のように感じさせてしまう
特にいじっている人が見たらなおさらそう
対策として(T)を作った
(O) に勘づきながらも責めるときに都合が良いのでSummer498.iconがわざと後者の方をダシにして本音の前者の方のお気持ちを解消しようとしてこじれたSummer498.icon
前者と後者では後者のほうが、より印象が悪い
印象が悪い方をワザとダシにして本音をしれっと認めさせる詭弁
loaded languageか、ちょっと違うような気もする
これはSummer498.iconがアカンことしてる
悪知恵は働くのと、怒ってるとなんだかんだ上手いこと相手を悪くしたくなるので、こういう詭弁をやりがち
(P)全部削除するという選択肢を使わなかった理由は不明
うまい文章が思いつかず、このままだと誤解を招きそうだから削除したことは、井戸端でも何度もある
(U)
昔、いじめられている側が笑っていても、本当はすごく嫌でたまらない場合があるというのを聞いたことがある
類似の話は日記にある
たしか/villagepump/2023/07/30にあった
多分これ2023/07/30#64c5f8d4ed60e6000099acd7Summer498.icon
実際にもしかしたらそれに該当するのではないか、という光景を中高のときに見た
それが思い出されてしまい、確認せずにはいられなかった
確認方法はやってもDMだった。公開はまずかった
ここ理由をうまく説明できない
確認すること自体が問題なら、非公開だろうが公開だろうが問題なはず
(V)もし嫌だったらすぐに消すので言ってください
2023/08/01の議論#64c9220aaff09e00006910dbは解決しているという解釈なのだが、未解決なのか?takker.icon
2023/08/01の議論#64cf7a551280f0000043ef13に書いてあるが、読みにくいかも
はっきり書いておこう
Q:なんで「kickに関する発言」をしたの?
A:
迂闊な発言をした理由:なにも考えずに発言しましたごめんなさい!
この発言をしたきっかけ:思いついたことを忘れないよう書き出したかっただけ