「焼き直し」は「失礼な表現」や「侮辱」ではなかったのか

「焼き直し」は「失礼な表現」や「侮辱」ではなかったのか

しかし今回の対象はScrapbox、つまりモノ・コトだ。人じゃない時点で失礼もクソもない

これは違う気がしている

人ではないもの(モノ・コト)に対する言葉は、失礼にはならない という点について

あくまでも一般の話で、今回のケースがどうなのかは知らない

モノ・コトには、人々の考えや思いの結果として存在するものもあるはず

芸術品やシステム、プロジェクト等

自然物であっても、神木等

そういったモノ・コトに対して、非難するような言葉は、その人々の考えや思いを傷つけることに繋がるのではないか

微妙かも

非難と言っても、喜ばれるようなものもあったりするはず

もう少し、どう言った言葉が傷つけるのかは掘り下げられそう

ボロクソに言われる作品なんてゴマンとある。

ラーメン屋さんが食べ残した客に怒るという話を思い出す

店主が怒っている理由は、もちろん、一生懸命に作ったラーメンを、半分も食べ残されたことでしょう。

よく知らないけど、ラーメン二郎のアレはもともとお金のない学生に廉価で腹いっぱい食べてもらうためにやったサービスだったと記憶している

遊び半分で大盛りを注文して食べ残したりすると、コストが嵩み、いままで通りのサービスが提供できなくなってしまう

いやー、別に捨てるだけだなあ

わかるよりわからないほうがおもしろいので掘り下げたい

捨てることにたいする忌避感がなさそう？

自転車を捨てたstaさんを思い出した

あとは高いものを平気で捨てるという金銭感覚

まあこれはすぐ捨てても平気なくらい稼いでいるなら、金銭面で文句は言えなそう

これ感情入ってるな

修飾語を削ると「使い捨てではない物を使い捨てること」かな

もちろん自分も忌避感が働かない場合はある

物を残すより、健康を崩すほうが大変

優先度の問題だな

とはいえ、毎回大盛りを注文して毎回半分以上残しているような場合はさすがに量を考えろと思う

残さず食べると、むしろ<欲深い>と悪く思われる場合がある

ここは欲深いではなく別の言葉なのだが、忘れてしまった

料理を作った側が「自分たちの作った料理が少なすぎた」と思ってモヤモヤする

背景: お客さんが食べたい時に食べたいだけ食べられるようにするのがおもてなしだと思っているため

全部食べた場合は、食べ終わった後に「もっと食べたいのにな～」と思っている時間が存在することが想像される

あるいは、客に食べきれないほどの料理を提供できる力を見せたい見栄

全部食べるとこの見栄を大事にしないのでモヤッと感じる

友人が私の手料理をゴミ箱に捨てたらどう思うだろう

異常行動怖い

頑張って作ったのに、、みたいな気持ち？

よく理解できなかった…

ごめんなさい

お腹いっぱいとかじゃなくて、脂が無理になってしまう

量は、大盛りとかではなく、普通か半分

だから、どういう意味でその言葉を言っているのか、真意をきちんと整理することが大事なのだ。

これは概ねその通りだと思います

でも、真意をきちんと整理する責任は、読者の方にはないのではないか

言葉にすることは、誰かに伝えることが目的だと思うので

基本的には、言う側も読む側も両方協力するのが基本的にはよいと思います。

コミュニケーションだと、それでいいと思います

コミュニケーションできるのであれば、意味の取り違えが起きても修正が可能なので、被害を少なくできる

特に言葉の意味そのものが両者違う場合は、どうしようもない気がする

なので、伝えようとする側(書く側)の方が、できる限り頑張った方が良いと思います

そもそも「責任」という言葉をここで使いたくない

なんで意思伝達に失敗したらどっちかを責める前提（？）なんだろう？

「焼き直し」という言葉は侮蔑語で誹謗でしかありません

言われた後で「あなたはそう思うのですね」と受け止めることはできるが、事前に予測できる気はしない

「何が良いのかわからない」は「当事者がいようがいまいが失礼な表現には違いないですから避けるのが良い」のでは？

「失礼であるかどうか」で議論をコントロールしようとすると有益な議論にならなくなるのでは

大きな声で「失礼だ！」と騒いだ方が勝つから

なので「失礼だ！」的なことを言う人を見たらより強く反発して、そういう行為をしないようになってもらいたいと思ってたこともあった

焼き直し(物理)ている人もまあまあいるな…

転記したのは、炎上防止で。。。

思いついたので切り出しました

ココ源泉じゃないかも

多分 2ch と言われて思い浮かべそうなところが捨象されてるな

2ch と言えば独特の文化とスレッド

Scrapbox との共通点があまり見いだせない

この指摘は本筋とは関係ないけど

この事例で「引き算とスペルチェックは似てないだろ！」「まず引き算は通常は数値ですよね」みたいなことを言ってても新しい着想が生まれない

理想的には「Scrapbox と 2ch って似てね？」から始まってええ感じに生産的なやり取りになれば良いんだけど、

実際は「焼き直し」という表現を使って

これは「ScrapboxとTwitterは似ている」と言ってるようなもの

Twitterに対するネガティブなイメージが2chより少ないことと、「似ている」を表現する言葉として「焼き直し」ではなく「新たな」という「よりよくなった」ニュアンスの言葉を使っているから今のところ問題視されていない

本名と結びついていないテキストベースの非同期コミュニケーションの場という特徴は同じ

井戸端に載ってる焼き直しの意味はザックリ調べた意味と同じ

焼き直しという表現はだいぶScrapboxと2chの関係とは違うな

その上開発者の労力を軽視する響きがある

だから失礼だし侮辱だと。

失礼: 適切な言葉を使う労力を払ってないように見える

なんか違うな

焼き直しという言葉そのものが開発者の労力を軽視する響きがあって失礼

調べたらあの意味が出てくるからこの単語を選ばないだろう

でも使ってる

だから単語を調べてないか故意に使ったか

単語を調べてないなら、労力を使ってないから失礼

うん。解像度が足りない。

故意に使ったら侮辱

ってことかも

まだ解像度低いから

暗黙のうちに「焼き直し」という単語を思いついた瞬間に「この表現マズくない？」ってなるセンサーが発動することを期待している

センサーが発動してるのに軽視して労力を払わなかったのは失礼

調べる必要がないとしているので礼儀はなさそう

センサーが発動してなかったのは経験不足・知識不足

なんか責任を問うてる感じがするし

知らんかったら今覚えて次から直せばいいんじゃね + 悪意はないので過失ぐらいのニュアンスなんだけど

あ、わかった。よく使われる法律の文脈では「注意義務に違反する状態や不注意」とされているけど、注意義務はないじゃんって感じか

おー。無過失は「その出来事が起こる以前に、その行為による影響を考えられないと判断されたり、あるいは知らなかったりした場合に、過失がない」という意味か。じゃあ「知らない」は無過失か。

つまり普通に間違って使ってたわけだ

これは本当に焼き直している場合はいいと思うんだけど、焼き直してない場合に焼き直しという表現を使うと開発者の労力が軽視される

悪意があってその表現を使えば侮辱

悪意がなくてその表現を使えば失礼

ってことかな

何も知らないでした行動も失礼になることがある

むしろ、日常の失礼はこういうケースの方が多いように思う