2019/11/27-2019/12/01
・記号度の高い、便利な
・意味のまとまりの小さな
・演技しなくていい
・正確になる
・ローコンテクスト
「抽象的な」言葉
・曖昧な
・階層が上の
2019/11/27 17:38
後戻りできない知識
・オレンジという色
・原子説、相対性、地動説
・敵国にも子供や家族がいること
もちろん、ブログはブログで素敵なわけですが、だからといって他のメディアの魅力が減退するわけでもありません。個人が思いや思索を綴るなら、それはすげーひろい意味に置いてブログと言えます。なんたって、Webのlogなわけですから。 その意味で、「喋りたいことやまやまです」はとてもすてきなポッドキャストです。 なんならScrapboxだって、ささっと目を通す読み物として一定の地位を確保しつつあります。たとえば、「いっき日記」です。 いっき日記
思考の断片であり、荒々しい（あるいは生々しい）状態の思索が記録されています。視角が私と似ている部分もあり、大きく違っている部分もありと、示唆を受ける要素はたくさんあります。ここに提示されるのは「読み物」ではありませんが、さりとて私の目に入り、脳に読み込まれ、何かの刺激を与えてくれるエレメントではあります。それはやっぱり大切にしたいですね。
一方、「しごたのじゃーなる」は、違った面白さを有しています。
い：ここで大事になってくるのがGoodNotesというアプリなんですが、私は初期にちらっといじっただけで、だいぶ進化してたみたいですね 堀：この記事をみて、最近使っていなかったので GoodNotesをもう一度つかってみたんですよ。以前は Apple Pencil がなくてスタイラスで操作するのがいまいちだったのですが、それが Pencil だと見違えるようでした 堀：メモ、消しゴム、メモ、消しゴムと瞬時に持ちかえられますし、瞬時にペンの色をかえたりズームしたりと、自由自在。こんなに便利になっていたのか！と驚きました
い：このだすまんさんの場合、GoodNotesにPDFを読み込ませているということなんですよね
堀：それで、真似して論文の PDF を取り込んで GoodNotes で書き込みながら読んでいたのですが、一昔前だと「できるけど、面倒だねえ」と思っていた場所が「できますが、なにか？」くらいになってましたw い：だはは
堀：素直に認めましょう。おじさんは遅れてました
い：あと、あれですよね。徹底的に効率化を求めるときって、まったく同じものが2個あると、ホントはかどりますよね。iPadのサイズが違ったり、ベゼルが違うだけでもう効率落ちる 堀：そうそう。画面が広くなればいいというのではなくて、同じものを２つ用意することで運用が広がるんですよね。
例えば↑これを見てごらん。上の赤枠が元の文章で、真ん中の青枠『かえる』と『藍子ちゃんの心情は直接描写しない』がコメントなんだ。それで、コメントを元にして修正したのが下の緑枠の文章なんだよ。
こうすることで二ついいことがあるんだ。一つは、あとから見返したときになぜ修正したかわかりやすくなること。もう一つは、元に戻してしまうことを防げること。
文章を直すときは、わざと時間を置くことがあるんだ。そうすることで、はじめて読むときのように新鮮な気持ちで読めるから、間違いに気づきやすくなるのさ。でも、そうすることによって、この文章を修正した理由も忘れちゃうんだよ。
特に、最初に書いた文章は自然に出てきたものだから、意識しなければ同じように書きたくなりやすいんだよ。
ところで、どうちてi文庫Sを選んだんでちゅか？
くっ、またもや見事にスルーされた……。えっと、いい質問だね。最初はiBooksで校正してたんだけど、困ったことがあってね。
困ったことってなんでちゅか？
それはね、校正した結果を外に出せないことなんだよ。i文庫Sは、しおりの中身をまとめてEvernoteに書き出すことができるんだけど、iBooksはそれができないんだ。
昨日の夜、旦那と言い合ってて楽しさは作られたものって言ってて私には理解不能。私にとっては湧き出るもの。苛々するなと言われるけど、皿を下げないとか家の事に非協力的なのは困る。楽しく、やる気にさせるような言い方してと言うが私は囲いこんで人をコントロールするのは好きじゃない。
ikkiTime 2019/11/27 08:50
@norixnori いやいや。18年分なりの蓄積された試行錯誤とか経験とか、呼吸とか疲労とかありますものね。
ikkiTime 2019/11/26 21:43
@rashita2 「わざわざ書いている感」とか「書き手が不在じゃない感」とかそんな感じで流れていますよね。
ikkiTime 2019/11/26 21:09
@rashita2 場を感じますよねえ。B5見開きとかじゃないノートなのに。 フォントサイズを考えれば、iPhoneだって一画面に一覧できるのに、やっぱり紙の方があることはある。
ikkiTime 2019/11/26 18:18
rt 努力教への疑問…。 これくらい前置きとか言い訳とかしながらじゃないとできないというのが、普及している思想や世論への反発っていう行為の難度だよね。
kaqico 2019/11/26 18:16
☞ ikkiTimeがリツイート
dankoromochi 2019/11/26 18:11
☞ ikkiTimeがリツイート
ikkiTime 2019/11/26 18:01
「情報に弱いわけではなく、情に弱い人達」（情弱）。
ikkiTime 2019/11/26 17:21
@iory_yummy16 @rashita2 @norixnori @maro_draft @0_saka まず根本的に、子供の個性だって変えようと思ったって変わらないですよね。 そこで空回ると、この方が絶叫開始の大惨事、みたいな。
ikkiTime 2019/11/26 17:17
@norixnori @iory_yummy16 「名前のない家事」の存在に、仕事場の「名前のない業務」を通じて気づけたのか、上司としてぶーたれてたり指示待ちの部下の扱いづらさを見て反面教師にしたのか…
ikkiTime 2019/11/26 17:10
@norixnori @maro_draft や、割とまじめに「こっちから聞く」のもやってみるのもありかなー、と思います。なるべく皮肉っぽいトーンが表に出ないようにしつつ。 単に空気をつかみたいだけならそれで解決するし、それが「自… https://t.co/8aOi4ReHi9 ikkiTime 2019/11/26 13:06
@maro_draft @norixnori 「そろそろお子さんも大きくなったことだし、赦してあげることはできませんか？」「そして、あのときはがんばったね。お疲れさま」って声を、私達外野はかけることはできるね。
ikkiTime 2019/11/26 13:05
@maro_draft @norixnori のりさんが素直にそこを受け取れないことの方に悩みの重さがもしあるのだとすれば、そんで仮にそれが新生児期のドタバタの時期に家の中に頭脳が一つしかなかった恨みから発しているのであれば、
ikkiTime 2019/11/26 13:02
@maro_draft @norixnori だんだん提案内容がレベルアップしてくれるのが理想で、そうすれば下位項目にはいちいち許可をとらなくなるかもしれない。 そういう意味では声のトーンに安心感があった方がいいのかな。
ikkiTime 2019/11/26 12:59
@maro_draft @norixnori 思うのはどうでしょうか。「捨てていい？（捨てるよ）」と裏の意味で言ってくれていることにする、と。 こっちに捨てさせる意図があると、裏の意味の会話っていらいらものだけどさ。
ikkiTime 2019/11/26 12:57
@maro_draft @norixnori うーん、その場面については、とりま「ありがとう、よろしく」「ありがとう、お願い」でいい気がするんだよね。 そこは相手が対等だからの応答性ということで。 （夫さんから気づいて捨てる手も夫… https://t.co/Xz5O8aB6NK ikkiTime 2019/11/26 07:51
24時間、「それどころじゃな」く生きていたい。
ikkiTime 2019/11/25 19:20
ikkiTime 2019/11/25 19:16
@iory_yummy16 @maro_draft @norixnori @0_saka そういえば、本当に「守る」って言うんですね。「何からだよw！」「これだから男は」っていうのは簡単ですけど、まあそれだけだと進んでいきませんので……。 ご健闘をお祈りします。
ikkiTime 2019/11/25 19:10
昔のツイッターは、リプタグが文字数に含まれてたから、多人数でチャットっぽくリプライなんか飛ばそうとすると、正味文字数なんてどんどんと減っていっちゃってたんだぜ。
ikkiTime 2019/11/25 19:08
@rashita2 @iory_yummy16 @norixnori @maro_draft @0_saka 努力教は、現代の、というか前近代くらいからの日本人はみんな多かれ少なかれ抱いているから、いおりさんの旦那さんだけが特別に… https://t.co/vWrMSArR0l ikkiTime 2019/11/25 19:00
通知欄がモリモリである。
ikkiTime 2019/11/25 18:59
@ikkiTime だから、その辺の恐怖や不満があっても、かなりの男性はそれを白状しないと思う。表面化せずに、ひょっとすると団塊Jr.Jr.の世代になっても残ってるんじゃないか。 こういう呪いは、強さ（歪みのしんどさ）は小さくなっ… https://t.co/WGk80JZmL7 ikkiTime 2019/11/25 18:51
@rashita2 @norixnori @iory_yummy16 @maro_draft @0_saka いいじゃないですかあ！！
ikkiTime 2019/11/25 18:50
@rashita2 @iory_yummy16 @maro_draft @norixnori @0_saka とらえ方は色々あると思うんですが、両者が自立していて、「ありがとう」という言葉のやりとりなのであれば、どちらかというと「… https://t.co/lfNUte986N ikkiTime 2019/11/25 18:41
@iory_yummy16 @maro_draft @norixnori @0_saka ええ、ええ。そこのところ真面目にとらえすぎると、長い決意とは向かい合えないと思います。 もちろん、キレ返して喧嘩したっていいんですが（笑） そこは体力と当事者の個性次第ということで。
ikkiTime 2019/11/25 18:37
@iory_yummy16 @norixnori @maro_draft @0_saka しょうみ、これそのものが「弱音を吐く」みたいなところがあって、そこのところで自分を押さえつけないとしゃべれないし、 これを女性に向けて話すの… https://t.co/idhuSUSByg ikkiTime 2019/11/25 18:33
@iory_yummy16 @maro_draft @norixnori @0_saka うんうん。あまりに長くかかるから、その時その時、「あー、いいや今日は。褒めて使っちゃおう。こっちの残り体力がゼロだもん」という日があっていい… https://t.co/B0xHTPWgUU ikkiTime 2019/11/25 18:27
@iory_yummy16 @maro_draft @norixnori @0_saka 本人「呪い」とすら気づいてない可能性ありますからね。「これが自分の向上心を生み出してくれる、強さの源だ」とか。 さらに男性の脱洗脳を難しくし… https://t.co/m9l6NtZkWK ikkiTime 2019/11/25 18:24
@iory_yummy16 @maro_draft @norixnori @0_saka 嘆くの大事よね。二人で抱き合っておんおん泣けたらいいね。 いやまあ、私は男なんで、人前で涙を見せたりなんてしないんですが。
ikkiTime 2019/11/25 18:23
@0_saka @norixnori クラウドサーバーなんて格好いいものじゃなく、最初は「JavaScriptがあれば、それぞれのブラウザ上で同じプログラムが動かせるね！」くらいの手作り感満載コミュニケーションですよw 98とか8.1とかそんな時代ですよ。
ikkiTime 2019/11/25 13:23
@maro_draft @norixnori @iory_yummy16 @0_saka どうなんだろう、これだけ書いてみたが、《「幻想を押し付けるなコノヤロウ」の話じゃなくて、自分自身で振り払えない方の話ね。》のところは、ちゃんと女性の方々にもくみとってもらえたのだろうか……。
ikkiTime 2019/11/25 13:21
@maro_draft @norixnori @iory_yummy16 @0_saka 「やった結果が無様でも、お母さんも怒ってこないし、私も失望しないんだから、今目の前で一人の人間として、ジタバタあがいて幸せになろうとする姿を… https://t.co/uqVmsaQe0d ikkiTime 2019/11/25 13:16
@maro_draft @norixnori @iory_yummy16 @0_saka そういう呪いをとこうと思ったら、一朝一夕じゃ無理なんで、なんだろうな「女性にとっての毒母克服」と同じくらいの労力を、一緒に人生を歩むパートナ… https://t.co/opu2YoPQ5f ikkiTime 2019/11/25 13:11
@maro_draft @norixnori @iory_yummy16 @0_saka ……証明になってしまいうる。 間違いを認められなかったり、謝れなかったり、怒られたり、愚痴をこぼされたりなんかもそうで、その瞬間に、「ライオ… https://t.co/9jS2cX7fQM ikkiTime 2019/11/25 13:09
@maro_draft @norixnori @iory_yummy16 @0_saka 「幻想を押し付けるなコノヤロウ」の話じゃなくて、自分自身で振り払えない方の話ね。 で、そこには、やってはみたものの抱えすぎで能力が足りなくて… https://t.co/m05b4o0dKU ikkiTime 2019/11/25 13:06
@maro_draft @norixnori @iory_yummy16 @0_saka ……実はとんでもなく大きくて、それは「よき母幻想」とか「手料理信仰」とか「女性の身だしなみ」と同じくらい深いところで、“呪い”になっていて、… https://t.co/oUabxz3Lzx ikkiTime 2019/11/25 13:04
@maro_draft @norixnori @iory_yummy16 @0_saka ……そこからさらに深読みすることはできるけど、これは「読みをはずす」可能性も上がるし、男性側をかばうことにもなるんで、別に聞かなくても（私が… https://t.co/T2b9MbxQXx ikkiTime 2019/11/25 12:59
@maro_draft @norixnori @iory_yummy16 @0_saka 盛り上げての話には、とりあえず表層的には「それで本当にうれしいのか？」という返しで“交渉トーク”に乗せていけばいいのだろうとは思う。
ikkiTime 2019/11/25 12:57
@maro_draft @norixnori @iory_yummy16 @0_saka さて、私になにか言えることは残っているのだろうか（汗） とりあえず、物理的に手が足りないから、フェアな範囲で分担してほしい、あるいはわざわざ… https://t.co/a9rhCstv4M 0_saka 2019/11/26 17:35
@ikkiTime @norixnori @iory_yummy16 男性は仕事とか職場に置き換えると理解が深まるケースが多い気がします（個人の見解
norixnori 2019/11/26 17:08
@ikkiTime @maro_draft まあでもがんばって👍対等の応答…する…よう…orz
norixnori 2019/11/26 16:51
@ikkiTime @maro_draft 恨みつらみはあるけどwそこはこのターンでは関係はなくてですね。 この場合はあきらかにあきらかにゴミなのです。 例えるなら「脱ぎっぱなしの靴下」を差し出して「これ洗濯する？」くらいの。 逆に私が毎回確認しようかな…
chilny 2019/11/25 20:49
@maro_draft @norixnori @iory_yummy16 @0_saka @ikkiTime 洗ってくれるだけで充分！やり方は本人に任せればいいと思う。（ちなみにうちはネコトイレ掃除とゴミ捨てと風呂トイレ、各部屋の… https://t.co/uFNun9MTOM maro_draft 2019/11/25 20:32
@ikkiTime もりもりにもりもりです
iory_yummy16 2019/11/25 19:28
@norixnori @rashita2 @ikkiTime @maro_draft @0_saka 多分息子と対比させて、息子は子供だから変わるけど私は大人だから変わらない…と言いたいらしく。本当に年齢関係ないというか、真のとこ… https://t.co/g42WzoJq9L norixnori 2019/11/25 19:25
@iory_yummy16 @rashita2 @ikkiTime @maro_draft @0_saka …モラ注意ですねぇ。とりま年齢なんて関係ない。
rashita2 2019/11/25 19:21
@ikkiTime いっきさんとうちキャスしたら、このテーマで盛り上がるんじゃないですかね。
iory_yummy16 2019/11/25 19:20
@rashita2 @norixnori @ikkiTime @maro_draft @0_saka 相手が私を変えようと焦って息巻いてる場合は…😭（大人だからとか年だからと言われます…確かにもう33歳だけど）ぶつかり合う事、最近… https://t.co/HMbyqV3ISn rashita2 2019/11/25 19:17
@ikkiTime @iory_yummy16 @norixnori @maro_draft @0_saka 努力教というのは、日本が近代化と高度経済成長を達成するためのある種の界王拳みたいなもので、使いすぎた弊害が今の世代に強く… https://t.co/sar6gplNY6 rashita2 2019/11/25 19:15
@iory_yummy16 @norixnori @ikkiTime @maro_draft @0_saka とりあえず、自分も相手もいっきに変えようとしないことが大切かな、と。あとはなるべく正直に思っていることを言うようにする、… https://t.co/13EQIO4xx7 iory_yummy16 2019/11/25 19:10
@rashita2 @norixnori @ikkiTime @maro_draft @0_saka やっぱり弱さですか。何ともならない事が色々あるのは私が体現してるつもりだったけど、事実だけ突きつけても対話になりませんね…。今回… https://t.co/2GILK5LFGx rashita2 2019/11/25 19:06
@iory_yummy16 @norixnori @ikkiTime @maro_draft @0_saka 「努力したら何とかなるから頑張って！」って言っていれば何とかなる、と考えるのも、やっぱり弱さではありますよね。実際何とも… https://t.co/vhzD9s4sHM iory_yummy16 2019/11/25 19:03
@rashita2 @norixnori @ikkiTime @maro_draft @0_saka うーん。お互い完璧じゃないよね、って認識不足な気がしてきました。スタート地点とは…＿|￣|○ そして旦那は努力信奉者というか、努… https://t.co/Hu8cMHSt80 rashita2 2019/11/25 19:00
@iory_yummy16 @norixnori @ikkiTime @maro_draft @0_saka なんというか、ウザいタイプのおかんであってもいいというか、お互いに完璧ではないよな、というところがスタート地点なんだと思います。
ikkiTime 2019/11/25 18:59
@ikkiTime だから、その辺の恐怖や不満があっても、かなりの男性はそれを白状しないと思う。表面化せずに、ひょっとすると団塊Jr.Jr.の世代になっても残ってるんじゃないか。 こういう呪いは、強さ（歪みのしんどさ）は小さくなっ… https://t.co/WGk80JZmL7 iory_yummy16 2019/11/25 18:58
@norixnori @rashita2 @ikkiTime @maro_draft @0_saka のりさんの返信読んで、私いままさにウザいタイプのおかんになって嫌がられてるので反省…。相互に受け止め合う、仲がいいのは中々出来ない自慢というか…いいですなぁ。
norixnori 2019/11/25 18:56
@rashita2 @ikkiTime @iory_yummy16 @maro_draft @0_saka それを自慢できるのはすっごい素敵ですよ。ほんと。
norixnori 2019/11/25 18:52
@ikkiTime @rashita2 @iory_yummy16 @maro_draft @0_saka らしたさんがなかよしじまんしてるよー（羨）
rashita2 2019/11/25 18:52
@ikkiTime @norixnori @iory_yummy16 @maro_draft @0_saka 15年くらい円満ですから！ #謎の自慢 rashita2 2019/11/25 18:51
@ikkiTime @iory_yummy16 @maro_draft @norixnori @0_saka なるほど、少し異なるわけですね。
rashita2 2019/11/25 18:50
@norixnori @iory_yummy16 @ikkiTime @maro_draft @0_saka なるほど。我が家の場合は相互的ですね（妻も私に報告し、私が「ありがとう」と言う）。
norixnori 2019/11/25 18:49
@rashita2 @iory_yummy16 @ikkiTime @maro_draft @0_saka こ、これで返信になってるのかな？？
norixnori 2019/11/25 18:49
@rashita2 @iory_yummy16 @ikkiTime @maro_draft @0_saka 奥様素敵すぎます！！！ わたしなら「入れて（出して）『おいた』ぁ？？⤴️」とキレ散らかす時期もありました（笑） いまは少し… https://t.co/hMgzXLxHhm norixnori 2019/11/25 18:45
@ikkiTime @iory_yummy16 @maro_draft @0_saka （あー、またなんかいわれてらー）だけど夫は正面から受け止めてたりして(･_･;
norixnori 2019/11/25 18:43
@ikkiTime @iory_yummy16 @maro_draft @0_saka いや、これすごくよくわかるよ！役割が『お母さん』になると、その延長線上みたいな感じで夫にも『注意』しちゃうところがあってわたしすごい反省した時… https://t.co/b4aNdpMzVO rashita2 2019/11/25 18:43
@iory_yummy16 @ikkiTime @maro_draft @norixnori @0_saka ちょっと気になったんですが、僕が「車のガソリン入れといたよ」とか「燃えるゴミ出しといたよ」と（ごく当たり前のことを）妻に… https://t.co/0sJGFHK48S iory_yummy16 2019/11/25 18:41
@ikkiTime @norixnori @maro_draft @0_saka 怖かったのに、分かりやすく鋭く詳細に吐露してくださって良かったです。ありがとうございます。いくら分析しようにも限界があるので、どういう背景や心理で相… https://t.co/ir57vLyIpN iory_yummy16 2019/11/25 18:36
@ikkiTime @maro_draft @norixnori @0_saka えーー！褒めて使う日もあっていいのですか。ひとを使うのって色々抵抗があるけど、こっちの体力ゼロなら生きるには必要な戦略ですよね…。矛盾しないのかぁ…うーむ…。
iory_yummy16 2019/11/25 13:51
@norixnori @ikkiTime @maro_draft @0_saka いっきさんが自分の事とか、男性を取り巻く色々な事とか掘り下げてきたのだろうと思うとそういう過程は大変だったろうしここまで研ぎ澄ましてきたのはすごいなぁと思います。
iory_yummy16 2019/11/25 13:30
@ikkiTime @maro_draft @norixnori @0_saka 長いスパンで言い続けないといけないですね。何だろう、自分のかかってた（まだたまにぶり返す）呪いを考えきた倍くらいに思ったほうがいいのかなと。本当に、… https://t.co/MsYBPVJFNL norixnori 2019/11/25 13:25
@ikkiTime @maro_draft @iory_yummy16 @0_saka すごいわかる。
norixnori 2019/11/25 13:24
@ikkiTime @maro_draft @iory_yummy16 @0_saka (_ _).｡o○（この短い時間にザックザク本質ぶった切っていくいっきさんのここ数年の暮らしぶりを知りたくなる感じ。Twitterだから余計に修飾が削がれて文章すごくいい…
maro_draft 2019/11/25 13:18
@0_saka @ikkiTime @norixnori @iory_yummy16 |壁 |д･).｡oO（さらに今はイクメンでなければというプレッシャーもあるかも…
0_saka 2019/11/25 13:16
@ikkiTime @maro_draft @norixnori @iory_yummy16 昔は両方呪いにかかっててバランス取れてたのが、いおりさんの呪いが溶けてバランス取り直しが必要なのかもですね
maro_draft 2019/11/25 13:16
@ikkiTime @norixnori @iory_yummy16 @0_saka |壁 |д･).｡oO（たしかにそれはあるかも、こどもや女性より大きく強く、論理的であらねばならぬというような呪い
iory_yummy16 2019/11/25 13:12
@ikkiTime @maro_draft @norixnori @0_saka うぉぉ…さっきから画面に向かって頷いてしまう。よく、守る！守る！って言うし付き合った当初から言ってて色々な呪いから解き放たれた私にはナニを守る？とか… https://t.co/9WRPyMHD4t iory_yummy16 2019/11/25 13:09
@ikkiTime @maro_draft @norixnori @0_saka あーーー！自分が有能じゃない事…っていうところすごく腑に落ちました。変な所にこだわってて、こちらとしては理解に苦しんでいたけど男性もそういう呪いがあるのだなぁ。
maro_draft 2019/11/25 13:07
@ikkiTime @norixnori @iory_yummy16 @0_saka |壁 |д･).｡oO（そして、「私も残業したいのに！」とはよく言われる台詞…
maro_draft 2019/11/25 13:06
@ikkiTime @norixnori @iory_yummy16 @0_saka |壁 |д･).｡oO（個人的には、指示系統と別に自己判断で動くと無駄が出るという思いもあったり… お互いにやり方や完了条件が同じならいいのだろうけど…
maro_draft 2019/11/25 13:03
@ikkiTime @norixnori @iory_yummy16 @0_saka 注意されるような言い方だとたしかにツライ。注意は過去のことになるから、挽回不可なので。 うーん、言い方うんぬんととられると難しいが、どうしたら良… https://t.co/NQ0nJWu9C6 norixnori 2019/11/25 13:00
@ikkiTime @maro_draft @iory_yummy16 @0_saka 本質。
norixnori 2019/11/25 12:59
@maro_draft @iory_yummy16 @0_saka @ikkiTime そうそうwマロさんのポジションついたらマジ怒られそう。あちこちモノ放置するし、空箱かわいいと取って置いたりするし(^^;;
maro_draft 2019/11/25 12:56
@norixnori @iory_yummy16 @0_saka @ikkiTime 空箱は即解体の話だったっけ？
maro_draft 2019/11/25 12:56
@norixnori @iory_yummy16 @0_saka @ikkiTime オイラとは代われなさそうということかな。お互いに自分ルールがあるから折り合いが…
norixnori 2019/11/25 12:54
@maro_draft @iory_yummy16 @0_saka @ikkiTime わたし、マロさんの奥さんの旦那さんになれないと思うw絶対朝から晩まで叱られる自信ある！…めっちゃ繊細よね…いろいろ話聞くかぎり…（空箱の話とか）
maro_draft 2019/11/25 12:50
@norixnori @iory_yummy16 @0_saka @ikkiTime あと、奥さんは水を節約して溜めた水も活用してまとめて洗いたい派 オイラは、とにかくシンクを広く使いたいので大物はすぐに洗ってシンクをあけたい派
0_saka 2019/11/25 12:50
@norixnori @maro_draft @iory_yummy16 @ikkiTime うちも食べた人から皿下げですね 効率とか快適が家族内でも違ってて、その辺の折り合いつけるのも一仕事ですね
norixnori 2019/11/25 12:48
@maro_draft @iory_yummy16 @0_saka @ikkiTime ウチとルール違くておもしろーい。 食べ終わったら人からサッサと下げてOKなかんじだよ、我が家。 食べ終わった人から各自くつろぎタイム。（子供大きいからだろうけども。）
maro_draft 2019/11/25 12:42
@iory_yummy16 @norixnori @0_saka @ikkiTime えっと…色々耳が痛かったり… 食事の皿は食べ終わったそばから片付けて、予洗いして食洗機に入れて、調理器具も洗ってシンクをなるべく広く使えるように… https://t.co/JAelacvkEg iory_yummy16 2019/11/25 10:12
@norixnori @0_saka @maro_draft @ikkiTime このお二人は私からみたら先進的過ぎて…😂
norixnori 2019/11/25 10:07
@0_saka @iory_yummy16 もう、就業時間でリプのなくなった男性陣にききたいところですなw @maro_draft @ikkiTime