チャットが半二重通信なのではない
「使いこなし」と言う表現をすると、ある使い方が別の使い方より優れてる的なニュアンスが出て本題とズレるnishio.icon
チャットというシステムが本質的に半二重通信なのではなく、それを使う人が暗黙に「半二重通信で使おうね」とやっている だからチャットで半二重通信をしないケースももちろんある
僕はそれを経験してきているので「チャットは半二重通信」と主張されると「そんなわけないだろ」となる
イドバタニシの+1.iconsume.icon
old title チャットが半二重通信なのではなく人がチャットを半二重通信に使ってるだけ
old title チャットで非ターン性コミュニケーション
相手の発言を待たずに書いて送信すればいい
相手の使いこなし度によって、その発言がちゃんと読まれないことがある（自分も読まないことがある）ので避けているinajob.icon
このケースは相手がチャットを使いこなしてないだけnishio.icon
「両者がチャットを使いこなしてないだけ」と書けばよかったな
Scrapboxと同じ
違いは「チャットは時系列で一列に並べられてしまうが、Scrapboxは言及関係でツリーになる」というところ
個人サイトの掲示板にそういうスタイルのがあった
あれと比較してみたら面白そう
チャットを使いこなしている人の間の相手を待たずに送信するスタイルのコミニュケーションでは双方が脳内でツリーを作っている
数日経ってから蒸し返すとかが(脳内ツリーが失われてるので)やりにくい
「使いこなしていない」人が多数な気がする基素.icon
もちろん使いこなしてない人が9割以上だと思うけど、それを言ったら世界人口の9割以上はScrapboxを使いこなしてないnishio.icon
「使い慣れた後にそのように使えるか=使いこなせるか」だったらどうでしょう？基素.icon
3つぐらいのテーマx,y,zが相手の発言を待たずに書いて送信した場合にはこんなことが起こる
a「x」
a「y」
b「x」
a「z」
b「y」
c「x」
これを頭の中で整理するのは至難なので、待った方が良いと発言を控える
これを頭の中で整理できないのは「使いこなしてない」の一種nishio.icon
しばしば主語が抜けたりする
これも使いこなしてないから不適切な利用方法をしてるということnishio.icon
近い話題だと用語が被って混線する
a「（xで）ツールを使えばいいよ」
b「（yでツールをつかえばいいのか）なるほど」
Zulipみたいに「発言先を（トピックで）分ける」仕様でなんとかする路線もあるsta.icon 僕みたいに地力がしょぼい人間は永遠に使いこなせない
あるいは手元で別のシステムつくってそこで整理する（頭の代替）
これでもいいけど、頭だけで完結できる人の手軽さと素早さには勝てない
（深さや密度はそうでもない）
地力がしょぼくても使いこなせるツールがほしかった
Scrapboxは素晴らしい
学校で現場の実習に出るようになってふつうの会話でもそうだと身にしみて感じるようになったはるひ.icon
「チャットは半二重通信みたいなものだからだからそう使わなきゃ」の考えがどこから発生したのかがわからなくて知りたいsume.icon
半二重ではないため
パソコン通信の回線速度が1200bpsとか2400bpsの時代をご存知でしょうか？ suto3.icon どれくらいの速度かというと、文字が1文字1文字送られるのがわかるくらいの速度
1200bpsだと150byte/sくらいだと思うので、秒あたり75文字くらい遅れそうな気がしまする、これは理論値だと思うので実際どうだったんでしょうかsume.icon
気になったので動画を探してみるinajob.icon
https://www.youtube.com/watch?v=PEmOgsAH3bw
2.4kbpsと書かれている
HTTPではタイムアウトになるくらい遅い suto3.icon
TELNETでなんとか接続できる（TCP/IPなのでパケットを組み立てている。速度はわからない） そんなもんか
これから調べるのでまだわかんないですけどハンドシェイクできないことと通信速度って多少別のカテゴリなのではないのですか👀？sume.icon
ハンドシェイクはtelnetでも行うはずなので、違いはタイムアウトの設定とリクエストのオーバーヘッドだと思いました基素.icon HTTPはリクエストヘッダーがある。telnetはない
ありがとうございます👀調べてみます！sume.icon
Webページ開かないのは仕方ないですね👀sume.icon
6:35意外と早いsume.icon
動画ありがとうございまうす、大体思った通りの速度でしたけど音響カプラとても面白かったです˙ᵕ˙sume.icon
全二重的に使うとうまく機能しない体験からそうしているinajob.icon
そうなんだ
このケースは質問一つ一つにチケットを切るように識別子を割り振っておけばすむと思うんだsume.icon
GitHubのIssueなどが、これに適したUIと感じます。チャット以外にそのようなツールがあればそれを利用したいと感じますinajob.icon そしてIssueで扱うなら、そのIssueのコメント欄は半二重的になりそう
トピックが分かれる時は別のIssueにするから
壮大に組まなくても部門管理するのでなくコミュニケーション用ならば自部門イニシャル+相手部門イニシャル+日付+通し番号ですみそうですけれども、すごいですねsume.icon SS2024051401とSS2024051402とか...
要はバランスなので、どこまで細かくやるかは運用に任せられてる感ありますねinajob.icon 「もう一つの方も回答お願いします」だよねsume.icon
機能してないと感じちゃいますか？sume.icon
やむを得ずそうすることはありますね、100%機能しないことはないですが、それでもだめなときもあるという感じですinajob.icon