@dairy-woodchuck
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とりあえずpublicでproject作ってやってみましょうか!
👍sta.icon
public projectつくりました
招待リンク
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ネタとかのメモ
生活が下手問題に対するアプローチが必要そう
気になる
好きな子を描いてあげて愛を表現したい
興味深い
小説も「設定をつくっている」「日本語でプログラムを書いている」ような感覚がある
承認欲求掘り下げてみたくなった
身近な他者からの承認だけか、それ以外もあるのか、あるいは際限がないのか
実力を褒められる承認と、友達や恋人として過ごせているという承認、毛色が違う気がする
sta.iconはほぼ前者だけ満たしてきた（がなんか際限がない感じ）
後者はよくわからない
自信、うまくいってないと思われたくなさ、生活を積む、村上春樹、
強みと弱み。強みがあれば弱みがあっても別にいいやマインド
自虐癖や露悪癖の有無。sta.iconは息するようにやってしまう。仕事でコミュニケーション下手で怒られたときに「だって/sta/彼女いない歴＝年齢だもーん」「きみたちは違うんだよ」みたいなこと言ったりする 大浴場、行ってみたいが鍵どうしてるのか気になる
学校への興味
sta.iconは強いかも
偶然集まっただけのメンツだけど、こいつらの承認を集めたい、こいつらをあっと言わせたい、みたいな気持ちがある
そういう場は自力ではつくれないが、学校みたいなシステムだと強制的につくられているのである意味ありがたい
仮に今の俺のまま若返って「強いままコンティニュー」できたとしても、俺はたぶん学校に行くと思う
恋愛という概念ようわからんから深掘りしてみたさ
好きの解像度、気になるの解像度、性欲との関係、
IQ測ってみたら自分の知力？がわかるかも
ママ活（という言葉があるかはわからないが、パパ活の「女が男を買う」版）は実現可能だと思うか、聞いてみたさ
たぶん女は男ほど性欲ないから性欲で釣るのは厳しい印象
なら何で釣る？
ホストはどうしてるんだっけ。傾聴とおだて？
そもそもホストと客の構造を当てはめていいかもよくわからない
これはme too
あとでまとめるかsta.icon
やり方相談
そういえばこのまま自スクボに@形式でいきます?
案1: このまま@形式でやる
案2: project一つつくる（メンバーは二人。private）
案3: project一つつくる（メンバーは二人。public）
（あるいは他の案があるならぜひ）
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案1はおっしゃるとおり繋がらないし見づらいので微妙かなって気持ちです
問題ないなら案2か案3を試してみたいです
どっちがいいかはおまかせします
sta.iconは晒すの平気＆見えたほうが他の人にも見られて承認されたり気持ちよかったりするので案3でも良い
あとは自分の/staに引用してさらにこねたりもしたいと思うので、案3だと引用とかしやすい が、たぶん突っ込んだこと書きたいなら案2が良いんでしょうかね
この場合は引用して/staでこねるのは諦める（か、どうしてもやりたければ二人の許可を取る） -.icon
上が新しい
2022/05/31 06:25:00
「このような現状を相談したりする機会がない｣ のは少なくとも男オンリーのコミュニティがやはり多い気がします。
なるほど。面白いですsta.icon
Q: 逆に女性は相談できたりするものなんでしょうか？
友達がいたら相談する？
友達がいない場合はどうなる？（そもそも「いない」が基本的にありえない？）
恥ずかしいからなんですかね? 相談するのってはずかしいかな?? バカにされたくない みたいな感じでしょうか。
ありますねsta.icon*3
もっと根本的には、たぶんシャイだから。消極的だから。
告白でたとえますけど、女性側からアプローチしてほしいんですよね
女性側から好き好きグイグイ来てもらうのが一番いい
楽だし、傷つかない
「我慢して耐えてる俺カッケー」みたいな美徳もありそう
sta.iconはこれがかなり強い
ギャルゲーとリアル
ああ、言われてみればフィクションとリアルが違うってのは自明でしたね
昔の男子ラブコメではよくヒロインに殴られてましたが、現実であんなのされたら大怪我、下手すると死ぬ
マゾ性癖でもやりたいとは思わない
が、その辺あまり考えたことなかったですね
sta.iconさんの場合はギャルゲーみたいな人が現実でもいてほしい/ギャルゲーのシチュエーションのようなものをリアルで体験したい、ていうのはあるんでしょうか
言われてみるとあまりないかもですね
単純に忙しそう、慌ただしそう、痛そう、面倒くさそうで嫌だ
これは認知歪んでいるというか、有名人にクソリプ送ったり叩いたりするのと似た、どうしても相手をカキワリだと思っちゃう問題じゃないですか?? 絶対なんとかしたほうがいいです...!
カキワリというのは相手を背景視？特別視？神聖視する？みたいなイメージですかね
例: 相手はすごい奴なのでこのくらい平気だろ
ありそうですsta.icon*2
自分をかなり卑下しているので、相対的に相手は「強い」とみなされていて、だから弱い俺はある程度何しても許されるべきなんだ……みたいな思考があるといいますか
もちろん、何とかした方が良いsta.icon*3
memo
Q : これすごい疑問なんですけど、「ヤる｣ が目的なら風俗じゃだめなんでしょうか...?
風俗でもいいですが、たぶん「恋人」「女友達」「セフレ」あたりに憧れがある気がしますねsta.icon
（童貞っぽい？）
sta.iconも一時期結構ハマってましたが、それでも上記の憧れは潰えなかった
無料って怖いですよ、何に関しても...
これも憧れしか見てなくて現実を知らない感じですねsta.icon
女性のリスクは（認知歪んでるのもあって正直普段は）考えないのですが、穴入れを想像するとエグいですね……
そんなの絶対やりたくないなぁ……
粘膜でもあるし、たしかに、危険すぎる
そういえばそういうのもあって僕は童貞だった
風俗（というかデリヘル）で遊ぶときの相手の胸を借りる+手コキ、か相手の胸を借りる+自分でオナニーの二択でしたし
性差
女性の方が厳しく叩かれがち
バンドマン、芸術家、あるいは反対にゴリゴリの起業家、とかの「女性｣ にたいしてどういうイメージか
あー、たしかに、理系とかIT系でも「女のくせにプログラムなんて……」みたいな人いたりしますしね……sta.icon
出身
地方だと「想定されてる進路」があって、外れるとうるさい
うまくできないことが気になるし、気軽にやっていいのかわからない
あー、なるほど
一長一短というか、たしかに危ない側面もありますね（ありました）
sta.iconも「小説なんか書いてていいのか？」という将来への不安から病みそうになったり、できる人と比べて病みそうになったり、割と完璧主義なので手を抜きたくなくて毎日毎日無理やり奮起して執筆に当てたり、とか辛いときが結構あった
僕はまだ生活をコントロールできるからいいですが、コントロールできないとキツイかもしれない
2022/05/29 18:18
kana.icon的にけっこう世の中? へのギモンなんですが、非フィクションにおいてあまり親しくないあいてに突然「100%好き!! 結婚したい!!(or恋人になりたい)｣ ってよくあるモンなんですかね?
たぶんですけど、現実での経験が不足しているとそうなりがちだと思いますsta.icon
告白文化がまかりとおっているフィクションを読んでいる
人によっては恋愛シミュレーションゲームも加わるかも
でも現実で異性と過ごした経験はほとんどないし、このような現状を相談したりする機会もない（学校でも教育されないし自分から誰かに相談することもしない、恥ずかしいし癪だし下手するとそういう友達さえいないので）
認知が前者に偏る
言い方は悪いですが「告白してokをもらえるゲーム」と捉える
一大目標として「ヤる」があって、その前段に「告白してokをもらう」ステップがある
「目標」になっている
目標はなるべく最小限の手間で満たした方がいいし、はっきりと「満たせたかどうか」も見えるもの → いかに手間をかけずに告白してokをもらうか
加えて「経験不足により "いや受け入れてもらえるわけねえだろ" がわからない（ダニングクルーガー効果）」し、むしろ過大に見積もったりする（この人、俺のこと好きなんじゃね？ / 優しさでお試しで付き合ってくれるかも） → ある程度成功率があると判断して、よし行ってみるか（あとは告白する勇気の問題）と判断できる 告白も「行動したら男だぞ！」みたいなマッチョイズム？によって正当化される
もちろん告白された相手が迷惑になるみたいな視点はない（発想すら持たない（認知歪んでいるので
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でも当初は理解できてなくて、直感でピンと来たからページつくって寝かせてる状態だった
2022/05/29、現在では割とわかってきたつもり
「100%好き！！！」みたいな強い感情はあまりない気がします
どちらかというと（主に性的に）好きってのと、あとは単純接触効果とか「ちょっと優しくされた」とかで印象が大きくなるのとで「今までにない状態（性的に好き + 親しくされている）」になって高揚しているって感じ？ （認知偏ってる経験不足マンはマジで経験不足なので、笑顔で話しかけられただけでも「歴代上位イベント！」になったりする。特別扱いするには十分）
あみ子と今村の話、興味深いですsta.icon
身近な他者からの承認が無かったから自身持てなくて、怖くて行動もできなくて……って感じなんでしょうかね
性別は女性の方が承認されにくさがあるイメージですか？
身近な他者からの承認、大事そうってのは体感としてもあるかもしれません
sta.iconはテストで高得点取ったり度がつく生真面目でいい子してたので（主に両親や教員から）褒められてた
内心は非リア充だし、中3から友達一切いない感じでコンプレックス満載でしたが、自信はあった
もしかするとそれこそ同好の士と同人誌を出したりzineを出したりするとコミュニティできる& 身近な他者から承認があっていいのかもですね!
ああ、なるほど、その方面目指せば今のsta.iconも満たせるかもしれないですね
創作では考えたことがなかった
なにか描くかも
思いが薄まったり、日常忙しくなって書けなくなったりするので、思い立ったが吉日じゃないですが早い方がいいかもしれません
今のsta.iconのweb小説も正直「まだ平社員のくせにそんなことしてていいのか？」と悩んでた感じでしたが、今書かなくていつ書くんだ？みたいなテンションで押し切りました（同期が昇進したり転職したり結婚したりしてるの横目に見ながら）
いえ、むしろ欲しいです
自分の童貞マインドさがどれくらいなのか知りたさ（自覚としても「私は結構強いはず」という自信がある（"自信"と書くってところがまた「っぽい」かも
(男性もガタイが良くて背がデカイ人はちょっとビビるとかありますかね)
人次第でしょうがsta.iconの場合はビビりますね
ああ、なるほど、女性一般というより作者の場合は、と見た方が良さそうですね
「まじめな会社員｣ では実はあみ子は今村になりたかった説
この辺はなるほどと思ったsta.icon*3
そしてsta.iconもそういう感じがある（承認集めまくってちやほやされたいとか爪痕残したいとか）
(そこまで戦略等は求められていないような気がします...。作者はたぶん考えすぎ...)
マッチングアプリは実際最近の若い人? はわりとやっているっぽくて友人も普通にやっていますねー
ネットでもそういう意見結構見てましたが、やっぱりそうなんですね
なんとなくsta.iconの中では「好き≒付き合いたい≒恋人になる≒たとえば一緒に暮らせる（暮らしてみてもいい）」と固定しているところがあった
今村が言ってた「好きだけど付き合いたいとかじゃなくて、ただ自分のことを好きでいてほしい｣
好き……
なんとなくいい人そうだからとりあえず親しくしても問題なさそう
もう少し話してみて仲良くなりたい
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2022/05/27
ありがとうございますsta.icon*2
とりあえず同じテイストで
当方
アファンタジア
ワーキングメモリ低い（未診断）
アファや低ワーメモなりの仕事術や生活術は助けになるかも
童貞マインドの一例を語ることができる少しふざけすぎた
できる
scrapbox
discordこっちはまだ未検討
井戸端でボイチャする流れがあるからそこで鍛えてからか