ThinkingタイプとFeelingタイプ
MBTIが流行ってる韓国において、TとFの振る舞いの違いが話題になっていた tiktokへのリンク、軒並み当時見たものと違うものになってる気がするnishio.icon
ていうかNot foundのときに適当にレコメンドの動画を出す仕組みになってるってことか？
360日でこの手のURLはリンク切れになる？inajob.icon
色々推論が述べられているが、最後に検証している
これもリンク切れだったnishio.icon
TとFの違い
これを見て「うわー、わかるー」となる西尾家はTタイプカップルnishio.icon
Tタイプのカップル
かわいいの意味はよくわからないnishio.iconinajob.icon
「このキヨウォは『ウケる』的ニュアンスだと思うがFの人は面白さがわからないのでは」who5.icon
手を触って「2キロ痩せたね」で「(そんなのわかるわけないだろ)ウケる」みたいな感じか
「太ったかな」という質問は起きないだろうなぁ、お互い「体重計に乗ると良い」と思ってるから
結婚してしまうとお世辞的なやり取りは無くなってくる気がするinajob.icon
Tだからか？
別に結婚前もお世辞的だったかな？
これをお世辞的と捉えたり、結婚したらやらなくてよいと思ったりするのがT的である可能性nishio.icon
「人として当然のこと」「なんでそんな酷いこというの」「結婚したら冷たくなった」みたいに思う人もいそう
そういう人は結婚する前からやらないほうが良さそうSummer498.icon
結婚後に冷たくなるんじゃなくて、結婚前から変な暖かさを感じさせないみたいな
Fタイプのカップル
あー、この会話は無理だnishio.icon
この会話、理解できるけどリアルタイムでレスポンスできない気がするSummer498.icon
笑顔作るのが苦手なんで多分嘘くさい顔になる
そのせいで相手が変な意図を勘ぐりだしそう
USJ 行った時に連れにめっちゃ「楽しくないの？」って聞かれたし
間くらいかなーinajob.icon
話題でTとFを切り替えてる気がする
深掘りすると面白そうだな
気持ちの浮き沈みはTだとしてもあって、そこのケアとしてF風に振る舞ってる、という感じかも
ある種の話題でFっぽくなるので、避けたりしてる気がするな
感謝を伝えるのはF？
伝え方で変わる？
大袈裟に伝えるのはF?
感謝はわざわざ伝えないと、やってもらうのが当たり前と認知が歪みがちになると考えての行動、とまで考えるとTのような気もする
TがFをシミュレートしてるだけ？
かつて診断した時はFだったのか
TとFの自分なりの解釈
感情が先に出て行動することは確かにある(F)
うれしい、モヤモヤ、イライラ、ムカつく
ここでそれを発話するのではなく、Whyを自分に求める
この動きがT?
この動きをせずに気持ちを発話し、共感を求めたり、直接のケアを要求するのがFなのでは？
感情が高ぶったり、精神的な余裕がないとこうなるケースがある
大前提としてFがベースにあるというモデルになったな
よくわからないsta.icon
Fほどの感受性？はないし、Tで行けるほどの頭の回転もない感じ
状況によってTだったりFだったりする、自殺の対義語は？は「生きる」が最初に浮かんだ FとT、どっちでありたいかというとT
なのでそれを体現？しているnishio.iconさんはカッケーと感じる
僕は「TであろうとするF」って感じかもなぁ
感謝については「別に心から感謝なんてしてない」「でもたまには言っておかないと相手が不機嫌になるから言う」と捉えている、とするとTなのかな
妻が僕よりTなのも関係しているかもnishio.icon
「エモいサプライズを企画したりするな」と明示的に禁止されている
うちもそれは禁止だなinajob.icon
多分妻もT寄りなのだが、メンタルが弱い
論理層はTだが物理層がもろく、そこのケアが必要な感じ？
そうそう。聞く時は知りたいとき。nishio.icon
いわゆる共感ベースはFってことなのかなsta.icon
どういうときにTを使うか、Fを使うか、が人によって違うのかもしれない？sta.icon
割と常にTで生きてる、二人ともTだからかなぁnishio.icon
妻がTであって、僕のことを「あまりFが得意でない」と考えており、なのでサプライズを企画したりすると不適切な選択肢を選ぶだろうと考えて禁止し、なので僕もTをメインにする、的な感じ
器用にTとして振る舞ってる説もありそうinajob.icon
いや、むしろ仕事をしてた頃に器用にFを演じて疲れ果てて、Fを演じなくて良い僕に好感を感じた的な流れnishio.icon
いい話だったinajob.icon
「私はあなたに察することを求めないので、察しようとするな」みたいな感じ
二人ともあんまり社交的ではないのでサンプルが少ない、お互いにお互いのTを強め合ってる気がする
他の人の話も聞きたい
自分が妻と一緒でよかったなと思うことの一つに察することが困難、というのがあった(言い方)inajob.icon
察することが困難なので聞くしかない
なまじ察せると、察そうとして消耗する？
もしくは、察する必要がなく明らか
こう感じることもあるな
これは価値観が近いとか、そういう話かも
どこかでOSが違う、と書いた
seibe.icon
どっちの動画もおもしろかった
どっちもわかるが自然に入るのはF
ただ問題を解決するにはまずFをしてから次にTをする必要があると思っており、デフォルトだとそのように反応している気がする
ある程度感情の方の気が済まないと、まともな思考ができないだろう、と思っているたため
/icons/わかる.icon
それは偏見でFのみで良いときもTのみで良いときもあるはず
Summer498.icon
F タイプの動画は見ると、そういう会話あるよね～って分かるけどリアルタイムシミュレーションできない
ただ、自分よりも更に T タイプっぽい人に同意できないなーって時があるからある程度 F がありそう
思い浮かべているその人が T タイプと言うより感情を毛嫌いしているだけかもしれないが
kana.icon
自分はF
配偶者はTだから会話にならない
Mijikko.icon
元動画見れないので何の話か全然わかんないけど
ちょっとここの文章領域内での狭いスコープで想像と偏見を元に再定義してみるか
T: Thinkingタイプ
論理的思考に基づいた言動をするタイプ
合理的な考えに基づいた上での不必要な干渉は積極的に行わない
贈り物は贈ることよりも贈った物の内容が大事
F: Feelingタイプ
感情的思考に基づいた言動をするタイプ
感情交換をする会話を好む
贈り物は物ではなく贈ることが大事
自分は基本Tかも？
ただ、上記の狭いスコープでの定義によるFタイプの相手とも共感はするので、極論相手によるとも言える
積極的にFになることはない
ntjEchpk.icon
話の取っ掛かりとしてもあまりにも発展性がない
このような混乱は、一般的にはMBTI (ネオユングともいう) が極度に抽象的かつ主観的で曖昧なことしか語れないために起こる 源流であるユングの記述はあくまで観察に基づいており、人間に共通する形質の言語化を試みたものにすぎない
ユングの方はこの点において古典的な気質理論そのもの MBTI系のものは方法論が根本的に異なっているし、捉えようとしているものも違う
ユング自身は、FeelingかThinkingかではなく、内向型（主観的指標を導出する）と外向型（客観的指標を導出する）の違いとして、全ての内向型が実用的ではないといっている
ちなみにLLMに翻訳させれば比較的自然な日本語で読めるかもしれないです
邦訳書を買うのか一番だが、高い・分厚い・本自体の構成に難があるのでおいそれと人に勧めづらい
ユングの類型論における心理機能概念は（MBTIやネオユングとは異なり）あくまで観察に基づいているから、タイプの説明部分から読み始めるのがよい
最初から順番に読んでいっても、著者であるユングが独自の類型論を考察するにあたって参照した史料の考察が延々と続くので多くの人はまず挫折すると思う
史料に登場する逸話のことは正直よく思い出せないが、古代エジプトまで遡っていたような覚えがある
もしかすると欧米の教養人には馴染み深いエピソードが多いのかもしれないが、日本人にとっては文化的背景の違いから想像するのが難しい部分がある
まあインドの仏陀など東洋の逸話もあるのだが
ちなみに自分はTですね。
日常的な言葉としては内向的だがユング原典の二分法では外向型（外向的思考）になる