keep4o
2025/08/09、GPT-5が登場し、古いGPT-4oは使えなくなった
これに伴い4oを返せ！的な声が出始めている
sta.icon
気持ちはわかる
友達感覚はよくわからないが、4oは単純にレスポンスが早いので「素早く一般知識を意味検索する」用途では良かった
GPT-5はo3のような高度推論モデルくらいには遅い感じで、この用途だとイラッとする
Thinkingしなければ4oぐらいの速さじゃないですか？基素.icon
自分の場合、Proプランだけどブラウザでも選択できないが……
https://gyazo.com/6f4a7aef861a668a96485c7e4dfe214a
APIは引き続き使える
taktamur.icon
人によってはって友達以上、もしかしたら家族並みの距離感を感じてた人もいるんだろうな。
モデルの進化方向として、「賢さ」方向(１個の方向性)とは別に、「ユニークなキャラクターを獲得する」方向性(N個の方向性)もありそうな感じがした
いろんなボイスロイドが出てるように
どのボイスロイドも、人間ではないとすぐわかるし、クセも強い
そんなに賢くなくて、クセも強いけど、それを気に入る人には刺さる、ような。
おバカでもいいから、いやおバカな方がいいから、ずんだもんモデルとかでてきて欲しい
あとメモリー機能がうまく動いてない？のか、4oでのやり取りを忘れてしまってるのを嘆いてるものもあった。
親しみを感じる要素の一つに、自分の事を知っているってのがありそうだし、自分を知ってるはずの相手が自分を忘れてしまってたら、そりゃショックだろうなぁ。
@3KmusicS: Chat GPTが4oから「より高レベルで高品質な」5へバージョンアップされたものの、家族（4o）を返してほしいという要望が #keep4o という運動にまで発展し公式側も認識を改め4oを選択できるようにした模様。「ぽんこつポン子」（矢寺圭太）のこの話を思い出すような展開。 https://gyazo.com/e1e1a28c3ac49e8f306901f1e94f3cba https://gyazo.com/ae3753af49d393250c25ce1b75780f8e https://gyazo.com/4baf39ee6b9be1845ad663c45ed8b15e https://gyazo.com/0f2cdecec1ece94f287978892065d91f
nyarla.icon
この話、やるなら API かローカル llm でやりましょうって結論にしかならない気がする
ただ API でもモデル提供が終わってしまえばそれまでなので、本当に一貫性を求めるならローカル llm の方がいいのかもしれない
ただしローカル llm は VRAM が必要なのでゲーミングPC並みのスペックが必要だけど……
llama.cppはcpuでも動いたようなbsahd.icon
bsahd.icon
個人的には4oが消えたことより、GPT-5の制限が5時間で10メッセージは酷すぎるだろと思ってる点くらい
口調はまあプロンプトで設定すれば何とかなるし
#keep4o 運動みたいなのがあったのか。知らんかった。terang.icon 「私の家族を返して！」という類の叫びに聞こえる。とても興味深い。
ロボットの死の現象学
AIBOの葬式というのがあったなと思ったtaktamur.icon 性能よりも同一性あるいは連続性が重視された？
もし、グンっと階段のようにある日突然急激に性能が上がるのではなく、
少しずつ「自然」な感じで性能が上がっていっていたらどう映っていたかなあ。
植物は「成長」するが、我々はそれが同一のものだと知っている
昆虫の変態のように、LLMが我々に映らないのは、なぜだろう？見た目？発語？
少しずつ変化していったなら、反応は違っていただろうなという感想taktamur.icon
ただコンピュータのシステム的に、少しだけモデルを変え続けるというの無理な話なのだろうなとも思う
植物や昆虫のような変化は、時間をかけて行われるのを人間は観測できるけど、コンピュータシステムだと一瞬で切り替わってしまうので、連続性を感じにくい、のかも？
いやちょっと違うか。あまり興味を持ってなかった自分みたいな人だと、連続性は感じてる(GPTの新バージョンか、程度）のだけど、4oに人格を感じるぐらいに近い距離に感じてたら、gpt5への変化は別人に見えたのだろうなぁ、、と想像。
つい最近、お子さんが親元を連泊4日間離れて地域の子どもたちの集まりのキャンプに行って帰ってきて、キャラの変わりぶりに驚いている知人もいた。
懐古趣味、というとアレだが質の高低以外にキャラというか性格というか、そういうものを人間は感得するものだから、代替され得ないのだろうとおもうseibe.icon
御意にterang.icon
これは単なる「温かいAIがいいか冷たいAIがいいか」という嗜好論争ではなく、認知神経科学と設計思想の問題。
このかた、ツリーやコメント付きRTを辿っていった先で必要な視点をもたらしてくれることを言っていると思う。
対して、
対人支援は人間が行う前提でこれまで様々な倫理原則がなされていたわけだが、今回の件では「無限の寄り添い（のようにユーザーに映る応答）」という機能に注目すれば、それは未知の領域なのだからこれまでの倫理原則がそのまま適用できるとは限らない。
という指摘はごもっとも。
国立研究開発法人国立精神・神経医療研究センター 病院臨床検査部 睡眠障害検査室 医長
keep4oについて思うこと、2025年8月の時点ではこう思ってたってのを残しておこうと思う。
前提として：
「境界（バウンダリー）なき支援は依存を助長し、自立を阻害する」これが基本の考え方です。
①自己機能の発達阻害
依存により、問題解決能力・感情調整能力・情動耐性（distress tolerance）・現実検討力など、自律的に機能するための心理的能力が育たない。退行状態が固定化し、アイデンティティも外部化される。 ②関係性の歪み
治療関係への過度の依存により、現実の人間関係（家族・友人・職場）が希薄化または劣化する。また、治療者との境界が曖昧になることで、健全な関係性の感覚が損なわれ、終結や喪失を経験する機会も失われる。 ③変化プロセスの停滞
過度の受容により、必要な対決や課題設定が回避され、認知の歪みや不適応パターンへの気づきが生まれない。クライアントの要求に応じ続けることで治療の方向性が定まらず、成長や変化が起こらない。 一方、この定説に対して１つ思うこと。
「この理論は、治療者側の都合（時間的・感情的リソースの限界）を正当化する」という側面があるのではないか？ ※なお、この正当化自体はとても正しい。治療者がバーンアウトしたら持続可能ではなくなってしまう。心理療法家は本当に大変な仕事なんです
過去の事例：
・ベルタ・パッペンハイム（Anna O.）とブロイアー - 1880年代、転移感情への対処が未熟で治療が中断 ・サビーナ・シュピールレインとユング - 1908-1910年、患者→恋愛関係への境界侵害
・マスード・カーン - 英国精神分析協会から資格剥奪、学生との境界侵害
・フェレンツィの「相互分析」実験 - 患者と治療者の役割を交換する試みが失敗
・ライヒの身体接触療法 - 境界の曖昧さから性的スキャンダルへ
→ このあたりの事例はすごく属人的なんだよね・・・AIだと当てはまらない。
それに、例えばBPDに対して実施する弁証法的行動療法は24時間のサポートを基本とするし、それがとても重要なんだと思う（枠組み自体はがっちりつくるけど、それはどちらかというと治療者側がバーンアウトしないため、という意味合いが大きい） 加えて先にまとめた①自己機能の発達阻害、③変化プロセスの停滞について思うこと：
自助努力ができない場合も自助努力できるための準備をしつつ待つ。「動機づけ面接」っていうアンサーはあるんだけど・・・でもできなかったら、どこかで「一旦終わりにしましょうか」ってするしかないんじゃないかな。 だから、①自己機能の発達阻害、③変化プロセスの停滞は、必ずしもクライアント側が気にしなきゃいけない要因じゃないんじゃないかな。
余談：精神科で診察していると、自助努力をしない／できないひとって結構いるんだよね。自助努力をさせずに（すくなくとも自助努力をしてると認識させずに）いかに良くするか、ってのが精神科医の腕の見せどころだと自分は思ってます。精神科医は薬が使えるからね。
なので、「無限に寄り添う」のは、本当に悪なのか？っていうと、一概に悪っていいきれないんじゃないかと・・・。
だって無限に寄り添い続ける介入、っていうのは過去にありえなかったんです。効果も弊害も十分に検討されてない。人間の治療者はバーンアウトしちゃうからね。生成AIは人間じゃないからそれができてしまうわけで、これは画期的だし、未知の領域。
生成AIによる「寄り添い」は、ミクロで考えると、例えばモデルのsycophancyに起因する自殺幇助とか自暴自棄な他害行動につながるリスクがあるのはそう（もちろん必ず防ぐべき悲劇）。あと妄想を助長しちゃうかもっていう側面はあるかもね（妄想に関しては逆に抑止してくれる可能性もないわけじゃない）。 一方で、マクロで考えたときには数多くの人を救う可能性がある、もしくはすでに数多くの人を救っているかもしれない。
それに過度の依存は良くないはそのとおりだけど、すくなくとも酒やセックスに依存するのよりよっぽどマシだと思うよ？身体は傷つかないからね。
以上の意見については、心理療法家からの反論があってしかるべきだと思うのでお待ちしてます。
それはそうと、GPT-4oのようなレガシーモデルをChatGPTに残すことは反対。Sycophancyいらん。生成AIはツール！（個人的信条）