ネットの知り合いをリアルで見るには

人に見せないプライベートな部位や場所を勝手に見るのはありえないよねという話

リアルを見に行く、もこれと同じ理屈になるのかも

まずリアルの自分はプライベートなもの

プライベートな身体の部位と同じようにそういう場での存在（？）はプライベートレベルが高い

見せることを想定してない相手に見られるのは、あってはならない

では「本当に偶然に出会ったとしたら？」

想定してないのでその場で訴えるのか、それとも許容するか

前者でいいのかも

偶然出会ったとしても気付けるはずがないので

気付けるし、気付くためにはこちらから何らかのアプローチ（orアクション）をして、相手がそれに気付く、までが必要

これはストーカー規制法でいわれてる「こちらからの働きかけ」に該当するのではないか

偶然は意思から出るものではないので

あ、声をかけるのか…でもまあ継続性はないので許容されるのではないか

そのあと後を追おうとしたらアウトだろう

もちろん、どこかでお茶しませんか？とか言って、相手が同意したら問題ないだろう

「合意の有無」がキーかもしれない

事前に会いに行きます、今度見に行きます的な会話をして合意が取れてる場合はセーフそう

これは覗きを感じるからかも

一方的に見られていて、それをそっと心にしまってもらえるなら問題ないけど、わざわざ「あの時見かけました」と言ってくるのはちょっと怖いかな

「声かけようと思ったけど他の友達と居たみたいだったからかけられなかった！」とか追記してくれたら怖さはないと思う

し、比較的一般的だと思う

そのためにゲストとして有名な人を呼んだりするわけだろうし

元ページの「ガバガバン戦略」「ジオゲッス」などは問題あると思った

リアルイベントは情報のpublic/privateというより、もともと「誰でも来ていい」という合意が成立している

そういうことがあった、と後からわかるのもゾワっとしそう

ニアミス？

心的距離の近い人ならまあ良い

リアル友人

せめて来るなら「行きますので」と言って欲しい

それでも「いやちょっと…」と断る距離の人もいると思う

Staさんの主な興味関心に国文関係ってあまりなさそうに思うので

コンテキスト（文脈）の問題

研究発表を聞きに来たのではなく、「私に会いに来る」のが目的

例えば家族・友人が来るならまあOK。これは子やきょうだいの成長を見たいとかそう言うことなので

動機が不純

割合がちがうというかんじ？

この例にしても、ゲーセンのゲームにはある程度承認欲求をくすぐるデザインがされていて、それをモチベーションにすることは異常ではないと思う

inajob.icon

興味深い

「ないですか？」 と聞かれると、そういうこともあるかもしれないな、という気持ち

「いや好奇心やゲーム目的言うてるけど、性的な目的もあるんとちゃうん？」と思われやすい

インターネットコミュニティで交流する上では全く問題ないが、リアルで会うのはちょっと不安なくらいの得体の知れなさ

（得体がしれないことを否定/批判する意図は一切ないです。）

むしろ思考のほうが判断材料になるような気もする

「自分は顔を出しているけど相手は覆面マスク」みたいな非対称性があると不安

まあ俺感情無いからな

なんとなくシカトが容易であるという点で友達と居合わせるよりマシかもしれない

小学生の頃に、遊びに誘ってもいないのに遊びにきた人を思い出した

直接伝えるのが苦手なので間接的な行動で示してしまう

自分の楽しみのために相手の住所を特定して良いか確認する

特定して良いと言われた場合、特定後に尋ねて良いか確認する

アポ無しで突然尋ねて良いか、アポ欲しいか確認する

AがBの住所を特定し、来ちゃったした場合

情報が非対称であり、された側のBから見ると、AはAを名乗っているだけの知らない人に見える

何らかの手段で確認は可能だが、一般的に知らない人とそのような確認作業をするのはリスクが高い

元記事をちゃんと見ていなかった、遠くから見られるのも自宅付近は嫌かなぁ

自宅や住んでいる地域、勤務エリア等を特定されるのがまず嫌

会ったことない人にそこまでの関心を寄せられるのが嫌という気持ち

なかなかそこまでする人はいないので、あーこの人はそのタイプの人ね、というラベリングをする

他人の好奇心をコントロールすることはできない

元記事だと話しかけると書いてないから有害性も低い

後日イベントで見かけましたよ〜と言われた時に、仮に気持ち悪いと思ったとしても実害ないし警察は動かないのでは？

tsuzumik.icon

物理的な間合いの取り方、調整のなめらかさ・柔らかさと、優しさ・思いやりの感じ方に関係がありそうな気がしてきます

急激な・無理な詰められ方をすると、うわ、殴られる、と感じる

だから価値観が遠く離れていても怖くない

たとえは悪いけど檻の中のライオンはかわいい

檻だと思ってたものがいつの間にかなくなってたら、ヤバい、やられる、ってなる

たとえが悪すぎる...

安全かどうかわからないものでも、別の方法で安全を担保できれば安心していられる

その幻想(?)内心の担保を強制的に外されると、防御反応が起こる？

dokudami.icon

この人、距離感おかしいな、おもしろい！ と考える節がある

何でもよいわけではないが・・

身の危険を感じるのはいやだな・・

ただ、その人に「見られる」ことは絶対に嫌

あるいは「マジョリティはケイパビリティが低いので、高いことを期待してはいけない」などと原則化することもできよう

この「ダシにする」感も（距離感とは別の空気の読めなさという意味で）ASDっぽいかもしれない

ここにリンク張るかは迷ったし、たぶん張らない方が印象はいいが、今さらなのでまあいいかと思って張った

名前はもうちょいかっこよくしたいな、カタカナ語で言いたい、がgpt4oさんもSelf-Disclosureから脱せない

claude.icon

ネットの知り合いをリアルで見に行くことについて、様々な意見が出ています。

主な論点は以下の通りです:

1. ストーカー規制法との関係

- 相手に気づかれなくても、見張ったりうろついたりすること自体がストーカー行為に該当する可能性がある。

- 好奇心やゲーム感覚でやる場合も含まれるかは議論の余地がある。

2. 動機・関係性による許容度の違い

- 悪意のない純粋な興味からの行為と、不純な動機からの行為では印象が大きく異なる。

- 親しい間柄なら許容されることも、そうでない相手からされると不快・恐怖に感じる。

3. 相手への配慮の必要性

- 事前に相手に了解を得ずに一方的に行うのは問題がある。

- 相手を驚かせたり不安にさせたりしないよう、慎重に行動すべき。

4. プライバシー・安全への懸念

- リアルの姿を見られること自体がプライバシー侵害と感じる人もいる。

- 見知らぬ相手から執拗に追跡されるのは恐怖を感じる。

総じて、相手のプライバシーや心情への十分な配慮と、適切な距離感の維持が重要だと考えられています。安易な興味本位の行動は慎むべきという意見が大勢を占めているようです。ただし、状況によっては許容される場合もあり、一概に全面的に否定はできない微妙な問題だと言えそうです。​​​​​​​​​​​​​​​​

Summer498.icon

長いw

感想

自分がやられるとしたら動機がキモいのがイヤ

動機(キモいなと思ったもののみ抜粋)

ジオゲッス、VTuber の中の人の顔が割れたみたいな面白さ

しかしどのへんがキモいのだろうか

逆に自分がやるとしたら、結構わかる動機が多い

特定厨みたな OSINT 系のことをやりたくなる動機なんで

逆に動機がわかるのに何故自分がやる側になってないかと言うと、もし自分がやられたらキモいなと思うから

やるなら墓場までやったことを黙っててもろて……

動機がキモいなぁと思うのは、多分自分に会いに来ることが目的なのに自分と関わることが目的でないからかな

何の用もないのにわざわざ会いに来る人を見たことがない

遠路はるばるでなくても、隣の部屋の人とかでもキモい

ストーカーとか物理的距離感とか心理的安全性とか、色々説が出てるけど

単にそんな経験が全くないから unfamiliar なのでキモいってだけだと思う

多分何の害もないけど自分に会いに来ることが目的なのに自分と関わることが目的でない人が会いに来るのが日常の世界ならキモいと感じなさそう

日常の一貫

ただ、そういう世界でも謎の理由付けはされてそう

宗教的な儀式？

sta.icon

これに限らず、ChatGPTのような「倫理的なAI」に一度聞いてみるのもありだなと思った

自分も世間一般の倫理観から外れることを自覚していない状況が生じる可能性もなくはないと思ったため

ただ一般論が強すぎていまいち響かないところがある

「人は誠実である方がモテます」といわれても「まあそりゃそう」となって終わり、みたいな

kana.icon

信頼関係がどの程度か、であるとか、関係性、仲がいいのかどうか、は互いにズレがちだし、逆にいうとそれが把握できないからこのページのような問題が出てくるのでは？？と思った

ここを軸にしたくなる気持ちはわかるけどここについて相互理解するのは難しい

誘われたり声かけられたら行く

誰でもきていいよ系のイベントなら「行きます！」と事前に報告する

偶然見かけたならその場で声かけるor墓場

あたりがいいのかな