2025/01/05
反アープラみたいな意見はむしろアープラ内部からはっきりとした形で出てきたほうが・提出されたほうがいいのだけどもなあ それによってガス抜きだの実践だのにつながるかもしれぬしイタロー.icon 逆に潜在的な不満が溜まって内部か別の場所で噴出しても「アープラの立場」からするとアカンしなあイタロー.icon
といって、個人的に、不満を述べるみたいなフェーズも半年以上前くらいに終っちゃったしナアイタロー.icon
ああ、これそもそも「どこで不満／意見を言ったほうがいい」と明示してない（たとえばちゃんと「Discord本部の適切なチャンネルやスレッドで申し述べてみれば？」など）から、コセンス上で書くという行為がなされたわけか。塩ミルクさんには変なことを言ってしまって悪いことをしましたな……イタロー.icon しばらくは離れてようかなと思ってます、ほとぼりが冷めるまで1、2ヶ月はかかりそうですし、めちゃくちゃ跡を濁してしまったのもちょっと負い目がありますし(塩ミ) なるほど。……まあまたぬるっと参加してくだっしゃいイタロー.icon
しばらく離れるとは言ったけれど、自分の発言が予想外に反応され(たと、自分は感じている)てるのを見ていると、なんとなく｢これいた方がいいのかな｣って感情があるんですが、いてもいいんですかねこれ(塩ミ)
もち、いてもいなくてもok。意志に従うのだ……まったりと……イタロー.icon
記事を読んだ感じ、自分と塩ミさんでアープラへの認識の相違がありそうな気がしたけど、なぜアープラは管理人独裁体制なのかという問いを考えてみるのも面白そう。不満を述べると言ってもアープラ全体の雰囲気の言及であって誰も運営や特定の誰かを批判してはいないのだしコミュニティが自らのコミュニティに対して自己言及する余地のないサーバーの方が不健全だと思うから全然問題ないと思う。コミュニティ論の一貫としてアープラの方向性の考え方に関する文章を蓄積することは今後の変化・発展の意味で大事な気がするし未来の管理人や運営がそれを踏まえて運営することがあるかもしれないので意義がある気がする(く) 塩ミルクさん個人的にはいてほしい。steamから消しちゃったのも復元できるし。まあ負い目というなら自分の方が何倍もあるよ笑。ので気にしないでいい(く)。 スクショ撮ったからディスコード本部に投下しようかと思っとったわ。オモシロイ論点だから。まあ自分が同趣旨のことをいってもいいけど、以前エブリワンでだだスベリしたことあるから二度目はあんまし効果なさそう（血涙）。もっとぬっとりしたやりかたがええかなと思うとるイタロー.icon 場全体（サーバー全体）をひとつのムード、自由な雰囲気、厳粛な雰囲気、おちゃらけた雰囲気、真面目な雰囲気etcに染めるのはアレ（むつかしそう、不満が出に出る（まあ不満が出なさすぎるのは最悪だけど））だが、個別の細分化された「場」を設けることによってニーズに合わせた「聖域」を練り上げることで、「人」が「言葉」が定着するのでないか（臆見）。まあだからパワー持ちし者や古参は「場」の土台を創り、議論したき者や新参は「場」を練り上げるためにいろいろ希望や批判を言葉にするという、役職や滞在期間に依存しないやり方を模索していくのがベターなんでないかとおもい、意図して図書室スレを立ててよーし読むぞアッピールをしておる（もち実際四㌦で（小声））。そしたらいいかんじの「場」が爆誕して「サーバーの雰囲気あわんなー・・・オッ？なんかこの場所はええやんけ！ｽﾚﾎﾟﾁｰ」につながるハズや！実際、さっきミイラ同然の陰謀怪談に個人的な電波妄想を流したら、もっとちゃんとした意見を新参ふくむ何人かの方が反応してくだすったから、「場」は大事やね。まあ、もっとちゃんとしてない、もっとヤバい意見をくださる猛者をも待っているのだがな。もち、管理者とかじゃないと大きく「場」を増やせないから、逆に「場」を細分化するんや、スレやフォーラムを用いてな。無限に増える「場」……うーんなんというユートピア……イタロー.icon ふーむ、私にできるのはこれくらいじゃ……いや、くま子さんがBANされてるなら話がやっかいになるけどそうじゃないならまあ気が向いたら覗いてください、ただしあんまり広い場でトラブルだといろいろめんどうそうやでみたいな感じですなイタロー.icon うん、BANされてはないけど自分で消してしまいましたな…。まあ正直垢をまた作ってたまに覗いてはいる(でも一度も書き込んでいない)。とりあえず今は1000冊読むのだ…。
そうなんですね。なるほど多読チャレンジやね。確かに久々に来て1000冊よみました。っしゃあ！はまじでカッコイイ。そのあかつきには「1000冊読んだけど書評してくわ。あと質問ある？」みたいなスレを立ててヌシになってほしい。イタロー.icon うんそういう妄想はしてますけど、臆病なのでキッカケがないとSOMから変化しない気がする。まあ流れで適当にする。 現代思想熱は今消えてしまいました…。でも興味ってサイクルがあるし例えば現代アートと現代思想は関係があって現代アートを深掘りしようってなったら復活する気がする？ いいアイデアじゃないですか！💡 やりたくなったら是非立ち上げてみてください、興味あるのでROMりに行きますこひつ.icon
嬉しい。でも自分イタローさんみたく人を引っ張っていく力がないからそれで研究会とか作って投げちゃったんですけど、とはいえいつかまた復活させたいですね！ 夢を語るのは好きだ。みんな夢を語ろう。
なるほど💡
🦀
流れができて循環すると、アープラに慣れた元新参は次の新参を主役にする要員になってくれる（もちろん適性はあるので全員ではありません）と、古参の役割も分散できて楽にな……なれ〜（夢）
いいっすな！！夢の回転イタロー.icon
まあ、古参のよさというか、古参の役割としては、リクトーさんもいってたが、場はつくってくんだ的な経験や実践があるから、やりたい人は、それをモチベや技術として、草の根レベルでやってくことができうるっちゅうのは、あるね、っしゃあ草莽崛起。イタロー.icon 大きな目標には繋がらなかったけどアープラにあったしりとりとか歌会は一体感の範疇かもしれない。読書会もそうだったかもしれないけど結構大変だったという話もありますね（何が大変だったかあんまり覚えてない）、でも読書が好きな人はけっこういるからそれがどうなれば 大変＜楽しい になるかを考えればいいのか。なんか思いついたらまた提案しますこひつ.icon💭 👏＋1
なんか懐かしい光景だ(´ω｀*)こひつ.icon
🙌
アープラに楽しき過去……いまも悪くはないけんどなイタロー.icon
気付いたらキャラが立ってる哲学者いてワロタこひつ.icon
ページ長さえぐーーー
それなicon（褒めてる）
ちと現アープラ内の？発端とか最初の書き込み部分は理解していませんので、コミュニティに関する話だけで乗っかりました、悪しからずこひつ.icon
わたくしも離脱期があったりでイマイチ把握せず。。。。。。笑イタロー.icon
全然関係ないけど
ジョイスについては、『ダブリナーズ』は普通に面白い完成度の高い短編集ですし、アープラやネットでも紹介や考察がいろいろ拾えます。『若い芸術家の肖像』は、少し実験的かもしれないけどとても面白いし、テーマも深くて共感しやすい。『ユリシーズ』はかなり実験的でたくらみに満ちてるけど、まったくわけわかめではないので謎解き的に解読もしていけるはずです。『フィネガンズ・ウェイク』に関しては自己責任でオネシャス。 『死霊』については、章によってムードや話題、書き方、などいろいろ変わるので、ちょっと面食らうかもしれない。ただその章ごとのノリにのりだせたらスッと読んでいけるし、作品自体の根本テーマはしっかり統一されている（だから
読み返すたびに発見と面白さがある）ので、そのへんをふまえていればハードルは高くなくなるハズです。ただ東大生が「なんもわからん」と言っていた証言もあるので、私も正確なところはなんもわからん。人によりけりのところはあります。 ベケットについては、とくに小説は、正直、いちばん人を選ぶし、何から読めばいいかというのもちょっと難しいし（『モロイ』かなあ……）、うまく説明しがたい／説明できないことこそベケットの書きたいことかもしれない／ベケットから読み取れることかもしれない／ベケットを読んだ人が語りたくなるところかもしれない……ので、難易度という点ではかなり高いんじゃないかと思います。でもひとついうと、ベケットの作品には、笑いだとか、ペーソスだとか、シュールだとか、なんともいえない風味があるので、けっしてただ不条理な前衛文学！という感じではないです。もし戯曲でもいいなら『ゴドーを待ちながら』は本としても読みやすい。見事な出来だし。でも、小説を読むとベケットに対する印象が変わると思う。いい？意味？で これはリクトーさんが仰っていましたが、作品のなかで同じくりかえしやその逆のものの反復や対立・対応関係にあるものやことばを注視するといいということです。あとは、考え方にもよりますが、名作・古典・有名作にこだわらず、自分の好みに忠実に読む本を判断していくのも現代的かもしれない。 あと、イタロー.iconは、読みながら自分なりの感想をいだいといて、ネットとか本とかで本の感想を覗いてみたりもします笑。めっちゃミーハーですがけっこう意見が違ったりピッタリ合ったりすると楽しい。アープラとかでも、そんなに評判良くない著者や作品を読んでみたりね。そうすると人によって読み方がちがうし流行りもちがうしで文学以外のことも少しみえてくるときもある。 うわぁ〜〜〜すごい！！めちゃくちゃわかりやすい、選ぶのが楽しくなる回答ありがとうございます🥹 読むイメージの湧いたものから手をつけていこうと思います。私も読んで気に入った作品はレビューを読みます🤤そしてひとしきり楽しんだあと、人の視点や言語化に圧倒されていることに気付きトボトボ帰るまでがセットです、それでもたまに見るとやっぱり楽しい、（いつかあんなのを書きたい💭）目標にもなりま🍣こひつ.icon
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おーなんかすごいのがアープラノートの前意識からうかびあがってきましたねい！本部に投下してみまっすよイタロー.icon