@yume1462さん反論に抗して
https://youtu.be/pRcII1X5s5s?list=PLqWHmhBghqYnyx10xCMYTlMnfgdXKAuwF&t=617
１．＞そもそも実は黒チケってそんなに重要なアイテムではない。
この意見には反対ですね・・・黒チケを温存しなければ、自分のような雑魚王子はビフフェネに勝てませんでした。
ビフフェネ、クリアできましたか？...できた？ぐふぅ・・・わ、わたしより少ない課金額でクリアできましたかそうじゃないとみとめない震え声
黒チケが重要じゃないアイテムだなんて、いつコンセンサスになったんですか？
黒チケでとれる子なんてみんな弱いに決まってるだろ・・・なんて意見には、納得する王子ばかりではないと思いたいです。
２．モルテナ自体「特定の場面なら役立つ」という役割が存在するキャラではある
具体的には統帥の塔の一部のマップがモルテナを接待している
統帥で役にたつといっても統帥結晶が余ってしかたない、という文句はすでに広がっています
モルテナ以外にも統帥で役に立つ黒チケ組っていないんですか？
統帥の魔界階層で役に立つのが初心者にどれほどアピールするのかきちんと説明できていますか？
３．RTAという競技において1時間15分と1時間40分は大差
RTAしてる暇あったらヒストリーで結晶集めるべきだとか、
塔RTAだったらモルテナS覚醒を週末まで待ってる間に最速チャートでは白イムラウアンブロ取り終わってるよ
という議論を知らないのは遅すぎます
覚醒王子を早く取りたいですなんていう要求、最後にあったの4年前ですか、5年前ですか？
初心者王子の質問に答えて無さ過ぎだから、そんなこと思うんじゃないんですか？
黒チケ2枚とも使うRTAって初心者の助けになる意味あるの・・・？
鋼の国RTAとかも何の意味があるのか・・・英傑スタートダッシュガチャで、チケットと合わせて英傑複数入手できると、
英傑を育成するために少しでもはやく塔上りたい、というのがガチめな初心者勢の需要
黒チケ2枚と覚醒の大宝玉もつかってやっと、それら全部不使用のやりかたに数十分上回るだけなんだ・・・
そこまで初心者に説明したうえで推薦してるなら別にいいんです
でもちゃんとひきともりさんの動画もリンク張ったうえで説明してますか？
選択肢を与えましょう
＞４．機会損失という概念の話
モルテナにハッピーを使ってしまうのがもったいない環境である、とすでに論じました・・・
機会損失なら黒チケ不使用RTAのほうが少なく、早く優れています
モルテナがS覚醒するより速く英傑の塔でアンブローズがとれます
＞５．動画トレースをするしないの話
モルテナを使えば動画トレースしなくてよいという証拠はなく、逆にモルテナを奥さんに勧めたら砂漠でイライラしてキレられて終わった
そんな報告がなされています
モルテナだから動画トレス不要というのはどういう根拠なのでしょうか？
S覚醒するまでがいまの基準では遠すぎること、S未覚醒なら今の基準では弱すぎることは論じました
動画トレースしないでぼんやりすすめていたら機会損失が発生すると思います
万が一仮に、モルテナが動画のトレース動画トレースをしない範囲で一番楽なのがモルテナだとしましょう
でもモルテナを勧める方たちはそこまでヒアリングをしてません
その前段階で、「動画を参考にしたくない」「Tier表を検討したくない」「
そのほか諸々の条件をクリアしたうえで、当該初心者にモルテナをお勧めすることができます
しかし、
でもモルテナ不使用チャートってそんな動画トレス厳しいんですか？比較した証拠ありますか？
効率求めたらモルテナが誤差レベルというか育つ前の速度で英傑の塔上らないといけないんです
RTA動画って倍速かけてあっても数十分以上あるけども、
それだけ時間あったら数十体か100体分の黒ユニ紹介くらいはできるよね・・・
６．再現性の話
アイギスのwikiが他のTDゲームより整備不良であること、キャラ数が多すぎることは確かです
それを言い訳にして初心者オススメTier表を整備しなかったり、初心者の手持ちも見ずにモルテナおすすめとぶん投げる言い訳にしてしまうのは残念なことです
わたしはTier表を整備しています。初心者おすすめ動画集なども紹介しています。
モルテナお勧めしている方は何を整備してるのでしょう
ちゃんと教えるのがもうめんどくさいからモルテナでも勧めておけ
それこそが私が批判したい姿勢です。アイギスはもっと面白いぞ、熱くなれよ
説明したくないから適当なことを教えて済ます
それ嫌なんですよ
ほんとにモルテナがいいとおもうなら、モルテナルートをきちんと整備しなさい。
できてないですよ
wikiにTier表が整備されてないのおかしくないですか？
Tierという直接的表現を避けてもうまくやってるwikiありますよ
開始5日で引ける黒につよい子、塔で高得点とれる子いる可能性あるんだから、
モルテナにハッピー使ってアイギス神器が早く取れましただなんていう動画、それほど初心者の役に立ってると思えません
ハッピー使ってない動画もありますが、まさかスイルやダーク王子取得が初心者向けってこともないですし
スイルでいいならモルテナいらないじゃん
モルテナ論議してる間にwikiにTier表を整備しましょう
７．リセマラの話
リセマラでモルテナを狙うなんて単語、想像もしないというか思い出しもしなかったので戦慄しました。
黒英傑リセマラの時代です
いったいどの黒英傑だったらモルテナ以下ですか？
いったいどの黒英傑が仲間になった場合だったら、モルテナがいないと無理なほど貧弱な戦力だとみなされますか？
誰と誰と誰ですか？モルテナ以下の黒英傑を宣言してください。
８．そもそもモルテナが初心者にオススメなのか？という話
＞「RTAで～」以上の説得力を持って他のキャラをオススメできないので
モルテナが神級EXで力不足なこと多すぎるので、割合ダメージだったら刺さることもあるよねとか
そもそも初心者が黒チケ切る必要ないですとかそういうのは説得力がないんですか？
5日間でブラックが期待値何枚手に入るか把握していますか？
チケット縛ったRTAというの自体が説得力がないと思いませんか？
それ以外ないとか仕方ないとかじゃないです 「実態と合わなすぎ」だと思わないんですか？
ストミRTAしかやらないから他の説得力がないんです
https://www.youtube.com/watch?v=m1a2cM6qgJo&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fhikitomori.com%2F&source_ve_path=Mjg2NjY
ストミRTAだけを、自分たちであげて、「ストミRTAしか説得力がないから他は認めない」・・・そうなんですか？科学的じゃないのではないでしょうか・・・？
９．そもそも英傑闇鍋を急いで引くべきなのかという話
並みの英傑以上に強いキャラはいますが、例えば学園アイシャとかフィオレとかルメディアとかたぬぽんさま、・・・
実は英傑以外の強キャラは補助の役割の比率が多くて、初心者が助かるのはまず厨二病火力です
このへんはちゃんと確率で論じていただかないと困るところです。私がやってるみたいのをもっと詳しくやる手法で挑戦してみてください
もちろんティルトガチャや温泉が近ければ英傑に全部は使うなとアドバイスしてますすべきですが時期をきちんと見るべきです
１０．ぼくのけつろん
＞ぶっちゃけ黒チケキャラって型落ちだし顔で選んでも何取っても命は取られないよ
えっ ベルナなんかシネイドに比べたらゴミだっていうキャラディスですか？
黒チケなんてどうでもいいじゃん、ていわれると
すぐ移動も保険もできるシネイドのほうがベルナよりずっといいにきまってるじゃん、
と言われてるようで腹が立つ
やっぱりシネイドでビフフェネ攻略したんですか・・・？
ベルナの腹筋綺麗じゃないですか（言いがかりモード）ベルナほんとかっこいいぞ
黒チケなんて誰とってもいい、というのは石油王王子から微課金王子への弾圧・蔑視なんですよ
「おれは金持ってるから、初心者がどんな黒チケえらんで損したって、そんなこと気にも留めない！気が付かなかった！」
あーこいつらむかつくわ！!(^^)!
むかつくというのは冗談だとしても、モルテナ推進派がどういう考えなのかわかって楽しい(*^▽^*)
初期のブラックユニットひとりひとりにもっと愛情もって考えていたら
何とったって同じだなんて考えにはならないはずです