感情が無ければ幸福感は得られません！という前提の元に取るべき選択肢
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感情が無ければ幸福感は得られません！
感情があると不幸な感情を抱いてしまうかもしれません！
なら、私が取るべき選択肢はどれだろうか
1. 感情を無くす方向に生きるMijikko.icon
不幸が無い代わりに生きる希望もないから、毎日を無難に過ごすことになるよ
人並みの幸せは（例え同じことをしても）得られないかもしれないよ
2. 感情を活発にする方向に生きるMijikko.icon
不幸な感情は乗り越える
さあ、どっちだ！？
というかみんな.iconはどちらを選ぶか気になるところ
少し悩んでいる
幸せにはなりたいけれど、不幸を乗り越えられる自信がない
今楽しいって思うこととかそんなに無いので、嫌な気持ちになったらリカバリー効かないという問題点もあるけれど 今は楽しいと心の底から思うことは全くと言っていいほどないけれど、代わりに何かを嫌だと感じることもそんなにない
残業多い日とかは特にありがたいやつ
嫌なこと感じず幸せの感情だけ受け取るっていう器用な芸当ができるのであればそれにしたいけどな
僕には無理だ
二択を挙げると毎回誤った二分法が頭を過るけれど、今回はちゃんと無難な選択肢用意できたはず…？ えーと、「感情を」というやたら抽象度の高いものにしてしまってるあたりに「何を言ってるんだ」感を感じたnishio.icon
僕も貴方が「何を言っているのかわからない」ので、何か回答しようと思ったけどどうしようもなかったMijikko.icon
互いに持ってるコンテキストが食い違ってるんじゃないかな（適当）
それと、抽象度を高くしているのは半分ぐらいはわざとです。
根本的な問題点を話すと、僕と僕の周りの個人との間の個人的な話題に踏み込むことになるので、それは避けています。
仮に問題点を話したとして、その問題点に対してのみ「こうすれば良かったんじゃない」みたいな回答をされるのも嫌です
嫌というか、それは期待した回答じゃないよって感じですね
あくまでざっくりとした話題を持ちかけて、それに対して各々の視点で会話してもらうことを望んでいます
ざっくり過ぎてわからないのであれば仕方がないけれど・・・
面白いnishio.icon
何が食い違ってて会話が成立しないのか興味深い、考察は第三者に任せたいw
もう少し丁寧に言いたかったことを書いてみると
二択を挙げると毎回誤った二分法が頭を過るけれど、今回はちゃんと無難な選択肢用意できたはず…？
これに対して「いや、ぜんぜんできてないな」とまず思って
どう「できてないのか」を考えた結果「抽象度が高すぎるのかな」と思った
で、過度の抽象化によって2つの選択肢がつくられてどっちだ！？と言ってるのは、まずその抽象化が悪いよなと考えて 「抽象度が高すぎる」は仮の解釈で、別案としては「実行可能でない選択肢は無益」というツッコミもあり
どちらにせよ「典型的なダメなやつじゃん」と僕には思えることを今回はちゃんと無難な選択肢用意できたと認識しているのは何が食い違っているのか興味深いな〜という気持ち ここでの「無難」は、僕の頭に過った誤った二分法に関するアンチパターンに該当しているかどうかのスコープでしか見ていないので、それとは別に「典型的なダメなやつ」に該当しているのであればそれは仕方ないなーってお気持ちMijikko.icon 細かな問題点の解決はいつも自力で行っているものなので、今回は周りの人の反応が見られて判断材料になるようなものが得られれば十分って感じですね
その判断材料にはもちろんnishio.iconさんのものも含まれますが
問題設定について思ったことblu3mo.icon
「感情」は分解可能
「幸福」は意味の共有が難しいのにも関わらず未定義
トピック自体については後で書くblu3mo.icon
sta.icon
感情、僕は殺す側に寄せてきたつもり
≒人付き合いを減らす≒感情が動くイベントの総量を減らす
自分を麻痺させると言い換えてもいいかもしれない
ダメージも少ないが喜びも少ない、単調で退屈で灰色な人生
退屈も手強いのでこれはこれで中々にしんどい
原始的な快楽に依存しがち
僕は運動欲と性欲と自己顕示欲あたりかな
inajob.iconさんのを見て思い出したが「俯瞰する立場を取る」もやりがち
inajob.icon
ダシにさせてもらおう
感情をなくす方向に行くって何をするのだろう
経験上、自分の興味関心が発生した瞬間に握りつぶして無理やり別の思考をさせれば、そのうち希薄にはなります（完全に消すのは無理）Mijikko.icon なるほど、それは覚えがある行動かもinajob.icon
自分に対する期待値コントロールとして、自分が自分に期待してることを少し減らす・ずらす、というように、認識を改めることがある これと主観はHACKできるを組み合わせると、自分を洗脳して、ある事象への囚われを無くすみたいなことができそう 自分はこれを感情を無くす、とは捉えてない
抽象から具体例を引き出して、自分の場合と比較してる感じ
あとはストレス耐性を上げないといけないけれど、これを上げる方法は知らない 逆に消した興味関心を元に戻す方法も知らない
自分が何を考えてるかを、自分に問うみたいな？
深掘りする対象は選んでる気がする
感情をマスクするのではなく、視野を広げて俯瞰したい
事象をメタに捉え、良い側面を探す
自分ももしかしてどこかで感情を殺してしまっていて、今それを取り戻そうと来てるのかな？
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問題設定から読み取れたこと
Mijikko.iconさんは「幸せ」と「幸福感」を区別している
Mijikko.iconさんは「幸せ」になりたい
Mijikko.iconさんは現在の状況は「幸せ」だとは思っていない
star_field.iconが思ったこと
この問題設定は筋が悪い
このような問題設定をして日頃自分の人生について考えるのは、私だったらかなりつらい
「幸せとは何か/どうすれば幸せになれるのか」は考えれば考えるほどわからなくなる哲学的難問
幸せの青い鳥
具体的な問題を解決するには役に立たなさそう
Mijikko.iconさんはこのような問題について考えて哲学すること自体を目的/楽しみとしているのか
たぶんしていないだろう
抑うつとの関連について
「答えの出にくい人生についての難問について考え続けることで問題が解決する」という、ネガティブ思考に対する肯定的態度は抑うつを促進させる
精神障害のある人の考え方のパターンは、制御するのが困難な自己関連の話題に焦点づけられた反復的で思い悩むような性質をもっている。この性質は、CASの存在を指し示すものであり、高められた自己注目によって特徴づけられる。 哲学的難問の答えの探索は、多くの場合同定可能な一つの答えを有していない
Mijikko.iconさんはほかのやりたいことに認知資源を使いたいという前提で書いている
具体的な状況における問題と、その解決策を考えるほうが精神衛生上よいと思う
この結論は僕の「抽象度が高すぎる」「実行可能でない選択肢は無益」とも符合するnishio.icon
seibe.icon
明示的なdisclaimer：個人の現時点での考えです
幸福感がそこまで重要なものに思わない
様々なことで幸福を感じたり不幸を感じたりする。理由がなく、知性が理不尽だと思っていても幸福を感じたり不幸を感じたりする
目的にしない、重要視はしないほうが良いと思う
無くすべきというわけではない
感情が無くなることはないので
無くそうとするのは筋悪だと思う
不幸感も幸福感も大きすぎると弊害がある
なのでどちらもうまくいなす方法を身につけられるのがいいかなあ
はるひ.icon
幸福感などがあっても不幸が被害であることに変わりはない
子作りは非人道的なのではないかと考える理由の一つがこれになる