コミュニケーションに「勝ち」「負け」を持ち込む
純粋によくわかっていないので自由に議論して欲しいです。
これは少し命題自体が曖昧すぎました
営みとしては「裁判」などが存在するのでコミュニケーションに「勝ち」「負け」の形は存在するでしょう。
コミュニケーションを単なるエンティティ間の情報の伝達くらいだと思っているので勝ち負けのあるコミュニケーションは普通にあると思ったmtane0412.icon
じゃんけん、フリースタイルラップ、競技ディベート
持ち込むと表現しているので、本来ないものが持ち込まれたという感覚だとして、以下のケースがありそう
勝ち負けを決めることを目的としたコミュニケーションじゃないのに勝ち負けのコミュニケーションを仕掛けられているケース
これですね、日記にも書いたんですが根本のプロトコルが違う気がしていますHelloPeople.icon
下にも書いてくださっていますが、どちらもコミュニケーションのモードが競技性が求められていると明示されていない文脈でもされる方がいるんだなぁとHelloPeople.icon
勝ち負けを決めるコミュニケーションではないと思っていたが実は勝ち負けを決めるコミュニケーションだったケース
それでもって人同士のコミュニケーションが単なる純度の高い情報通信だけで終わることはあんまりなくて、コミュニケーションの対象物以外の様々なものも交換されている
話者だけじゃなくてそれを観察する人にも
勝ち負けだとルール化された競技に聞こえるが、もっと群れの中の優劣に近い
なのでもともと勝ち負けのない世界に持ち込まれたのではなくて、勝ち負けがこびりついているところから勝ち負けを排したコミュニケーションを訓練して実践しているというのが実像だと思っている
ふむ、とするとHelloPeople.iconはその競争概念に鈍感・無自覚の可能性があります。
だとしたら自分もそうだな。特殊だと思ったことがなかったkana.icon
人によってはあえて競争であることによって情報の正確さ・厳密さを点検したがる人もいる気がするる？ ただこの場合、プロトコルが揃っていないとあまり意味をなさないのではないかとHelloPeople.iconは思っている。
というのもAとBが討論している時、例えばBが討論していると自覚的でないと、なかなか均衡しないというか張り合いのない議論になるのではないか？ Bが早めに折れてしまい、Aが見落としているものが多いまま終了してしまう可能性。
ただこの場合の目的は「情報の正確さ・厳密さを点検」で生まれる問題あって「純粋な勝ち負け」を求めている場合上記の形でも達成されたことにはなる。
HelloPeople.iconはあまり意味を感じないが…。
なので討論というのは意見は異なるが姿勢が似ている人を求める前提が成立している必要があるんじゃないか？という仮説HelloPeople.icon
もしくはそもそもそれがコミュニケーションだとする考えの人もいるかもしれない。
勝ち負けを決めるルールが無い中で勝ち負けっぽいことをやろうとすると、演出ゲームっぽくなるSummer498.icon
周りにいかに勝っているように見せるか、いかに相手が劣っているように見せるかみたいな
相手がこれをやりだすと変な装飾がついてウザく感じるかも
勝ち負けと思っていそうな相手なら、勝ったことにさせといてあげたらいいんじゃないかという心持ちterang.icon
「勝たせる」というスタイルも存在できる以上、やはり「勝ち」「負け」は前提が共有されていないとあまり質が良くなさそうですね…。HelloPeople.icon
ゲームだと、勝ち負けでコミュニケーションしている、という感覚。なので勝ち負けはコミュニケーションの一要素ではあるかなぁtaktamur.icon このページの文脈としては、ゲームではない場面でのコミュニケーションだとは思う
勝ち負け要素が「漏れ出る」「ウッカリ入り込む」みたいなのはあると思う
正論をぶつけて相手が黙ったら、何故か「勝った気持ち」っぽいものを得られる こっちが言いくるめられたように感じたら、「負けっぽい雰囲気」も得られる
どちらもお気持ち的なモノが漏れ出てる、という感覚
ホモ・ルーデンスと仮に捉えると、アゴンが何かの拍子に前景化したときに勝ち負けが入り込むのかもterang.icon 接待麻雀はコミュニケーションになるか？
なるような気がするtaktamur.icon