おつかれさまでした
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小学校では使わなかった
中学校でも使わなかった
やばい、めちゃめちゃ使ってたぞGorira_Tatsu.icon
でも「お疲れさまでした」ってすごい上から目線な感じがするんですが気のせい？
高校でも使わなかった
使ってました。mgn901.icon
地域差のようなものでもあるのだろうか？
部活とかだと使うのかなtakker.icon
ぼくは中高の部活では言ってましたはるひ.icon
大学からいきなり部活とかで「おつかれさまでした！」をいうようになった
いつから始まった挨拶の文化なのだろうかtakker.icon
単純に社会人が使っていた文化が大学にまで入ってきただけ？
子どもは庇護対象なので相手をねぎらう必要ないから使う文化がないだけではmtane0412.icon
どんな舐めた態度とっても子供だから許される
サルも一緒でボス猿に舐めた態度とっても許されることがあるらしい
さるにも態度があるのおもしろい いやまあ多少はあるんでしょうけど・・・はるひ.icon
サルの政治はすごいですよ
ドゥ・ヴァールの『Good Natured』(邦題: 『利己的なサル、他人を思いやるサル』)
サルの新生児は無制限の自由を享受できる
赤ん坊の間は順位の高い雄にぶつかっても、また他の誰かが狙っている食べ物に手を伸ばしても、脅されたり追いかけられたりすることはない
私達がアカゲザルで調べたところ、赤ん坊はその母親よりも水飲みの順番で優先されていることがわかった
また同じおとなでも、高順位の雌より雄の方が寛容なので、子どもは雄の方に近づくことを学ぶ
母親も子どもの特権を理解しているので子どもを使って食べ物をせしめようとする
大きくなるにつれて脅しや警告が徐々に強くなってくる
だが子どもが成長するにつれて、脅しを無視したときの報いは重大になってくる
こうして若いサルは、どんな状況、どんな相手を避けるべきか学ぶ
ほー
これめっちゃおもしれー。グルーミング大臣とかじゃないんだ
なぜ政治家が批判されるとわかっているのに会食をやめないのかも理解できる
食物の分配は霊長類の政治でかなり大事
誰と分配するか、何を分配するか
というか子供が「おつかれさまです」って労ってきたらすごい不気味だな…
庇護対象から外れた途端に自分で関係を調整する必要があるので、適当にねぎらったり労ったりすることが求められる
具体的行為に対して「○○をありがとうございます」とまで言うよりも、どのコンテクストでもとりあえず言える「お疲れさまです(でした)」の便利さがヤバい
子ども同士で言わないのはなぜか？yosider.icon
語彙を知らない
元気で疲れ知らずなので、お疲れ様という言葉がしっくり来ない
子どもは本質的な会話しかしてないと思うmtane0412.iconMijikko.icon
親が一緒だと「ありがとうは？」みたいな関係調整用の発話を誘導されている印象
まだ幼かった芦田愛菜が完璧に大人の振る舞いをしててすごく怖かった思い出
わかるMijikko.icon
逆にすごく不自然に見えてしまうMijikko.icon
本質的な会話ってパワーワードだなyosider.icon
子ども同士だと「ありがとう」という発話が起こりづらい？のはなぜか？yosider.icon
感謝の気持ちを感じない
感謝の気持ちを感じていることをはっきり自覚できない、言語化できない
気恥ずかしいから
恥ずかしさを乗り越えて勇気を出すことが難しいから
「ありがとう」と言われると相手が嬉しくなることを知らない、想像できない
相手を嬉しくしたいと思わない
仮に子供が「ありがとう」を使っていても、相手が喜ぶから使うというよりはそうすべきだから使うというのが多そうMijikko.icon
食事前に「いただきます」を言わないといけないのと同じような感じで
言われて相手が喜ぶ、ということは、色んなことを体験して学んでいないとわからない気がする
「どういたしまして」なんて、さらに言わないinajob.icon
丁度子供に「どういたしまして」と話していたのだが、「どういたしまして」ってなんだ？と思った
「どういたしまして」をちゃんと使ってる人久しぶりに見たかもwと言われたことがある(中学校で)
ごちそうさま→おそまつさまでした→どういたしまして、みたいな会話のジョークを中高生くらいのときに聞いたのを思い出した
お互い頑張っていることを共感し合って喜びを感じるには情動の発達が必要？yosider.icon
逆に、子供らしい会話は何故大人の間では使われないのか？というのも深堀りしてみたい感じあるMijikko.icon
本質的な会話というワードが出たが、それを大人の間で用いることは本当に不可能なのか？という議題
子供らしい会話って例えばどんなのだろうtakker.icon
具体例を想像できなかった
子供心を失った証拠
言いたいことだけ言う会話みたいなことだと思っているyosider.icon
/kidaaam-92022284/言いたいことを言うのは、技術が必要らしいtakker.icon
逆に、親や先生のような存在の教えを疑って、言わなくていいと思ったことは言わず、自分なりの理由で言おうと思うことだけを言えるのは、むしろ大人の方のような気がするyosider.icon
子どもの性格にもよるか
@IIMA_Hiroaki: 小林多計士『ごきげんよう 挨拶ことばの起源と変遷』などによれば、「お疲れさま」はもともとは芸能人の間で階級抜きの挨拶として使われ、戦後に一般に伝播したようです。ただし、島崎藤村「破戒」には〈『おつかれ』（今晩は）〉という農村の挨拶があり、起源はけっこう古いらしい。
オトナ語のひとつかも suto3.icon
いつでも言えて好きyosider.icon
言われてみるとボイチャとかでもとりあえずおつ～ッスから始めるはるひ.icon
この挨拶の「お疲れさまです」を日本語学習が理解できなかったことがあったmtane0412.icon
お疲れさまでしたは仕事終わりの挨拶だけだと思っていた
ほんと、おはこんばんちは みたいな役割はるひ.icon
たしかに、終わりのあいさつだと思っていたけど、始まりのあいさつでもある…（メールとかでも最初に書いてた…）
日常ではお疲れ様ですとおはようございますでどうにかなるRR.icon