いたずらとkick事件の整理
from 2023/08/01の議論
いたずらとkick事件の整理
インデント直すの難しいなこれ…nishio.icon
枝に名前をつけて切り離した
乙cFQ2f7LRuLYP.icon
タイトルも難しいnishio.icon
きっかけは
kickに言及したのは軽率だったと思い始めてる
kick の刃先を間接的に向けられた身からすると、萎縮する他に特定のメンバーに対してめっちゃ失礼
なので「kickに言及したのは失礼か」っぽさがあるんだけど、これは解決してないんだよね
これは未解決なのか?takker.icon
kick に言及するのは失礼という命題自体は未解決Summer498.icon
論証のために持ち出したエピソードでSummer498.iconの過失が認められるため論証自体がパーに
解決と言い切るにはSummer498.iconが持ち出したルート以外の方法で論証する必要
持ち出したエピソードの方が本音の方で、そっち解決したら後はメンドイので流れた
自分は少なくともあの場ではやってはいけないことだと思っている
実際にSummer498.iconさんが嫌な思いをした
Summer498.iconさんが主に嫌な思いやもやもやした気持ちを表明してるのは(C)2023/08/01の議論#64c920eaaff09e0000ad9b45あたりであり、その辺についてはのりしろ部分でも言ってるがある程度解決してるcman.icon
「kickをちらつかせる(検討をする)」とは別の問題であり、このページではそのことについてちゃんとは触れてない。
cf.2023/08/01の議論#64c98438ed60e60000d7f72b
自分は(G2)だから、Summer498.iconさんが嫌な思いをしたなら確実にやってはいけないことだと考える
しかし、他の人目線からはどうだったかはわからない
あと「失礼」に関してはわからない
以前議論あった気がするけど、人によって基準が違うから、一定の結論を得られないと思う
失礼という表現、Summer498.iconが最初書いたときは心が沸騰してるときに書いてるので定義が謎すぎるSummer498.icon
なんならloaded languageで詭弁してる可能性まである
これ「自分の過失だった」といって矛を収めてるけど、それは「論拠の途中に間違いがあった」と認めただけであって、一連のプロセスで嫌な思いをしたという事実自体は変わってないのでは?
「嫌な思いをした」「行為者が悪であったことを論証しようとする」「その論証に穴があることを指摘されて納得した」という流れ
これは嫌な思いしたという事実自体は変わってなくて、今は嫌な思いしてないという事実が追加されますSummer498.icon
で、今は嫌な思いしてないので矛が収まる
多分これ明日以降にまた発展がありそうだなぁ
不安があるcFQ2f7LRuLYP.icon
その分、徹底的に議論すればエッジケースでもお互いにもやもやせずに上手く解決できそうSummer498.icon
お互いに、ではないか。上の議論でダシにしたyosider.iconとtakker.iconがギョッとしてもやもやする可能性がある
ざっと切り出して解決した感のあるタイトルにするとよさそうcman.icon
スマホだと解決部分が読めなくてアレなので取り急ぎ勝手に切り出しますねnishio.icon
これをやろうとしてたんだけど、解決感のあるタイトルにするのかどうかは当事者がやるべきだと思った
第三者の僕が勝手に「解決感のあるタイトル」をつけるのは良くない
タイトルは仮のものにしておこう
→2023/08/01の議論