「純粋にアイデアのみを吟味すべき」か?
「純粋にアイデアのみを吟味すべき」か?
nishio.icon
吟味はゼロコストではない
アイデアが少なくて吟味リソースが余ってるなら吟味したらいい
アイデアが豊富な環境では、大量のアイデアに均等に吟味コストを割り振ると一つあたりの吟味が少なくなりすぎる
「アイデアのみ」で考えるのは、判断に利用可能な情報を捨てて判断することなので非合理
いかがでしょう()
👍 kentnkmr.icon
nishio.icon
「いかがでしょう」の前に罫線が挿入されていましたが、それはおかしいと感じました。同一人物の一塊の発言の途中に誰かが匿名で罫線を入れることは気持ち悪いです。
同意です。これは罫線に限らずshoya140.icon
文章の間に後から他者の文章 (や記号) が非明示的に入ると元の発言の意図が変わってしまう恐れがある
わかるwogikaze.icon
いかがでしょう記法の提案では提唱者(いい感じの言葉なかったっけ)がアイデアを書き-罫線-いかがでしょうかのはず
「いかがでしょう」がなくてもscrapbox上にある時点で自由に書き込んでいいと思う...うまく言語化できないwogikaze.icon
何で気持ち悪いと感じたのかは言語化できていませんが、繰り返されないように明示的に表明しました。nishio.icon
kentnkmr.icon
拝見して思ったんですが、おっしゃる通りアイデアは膨大にあって(しかもScrapboxではそれが加速される)、逆説的に問題は、「いかにして有益なアイデアをあぶり出し、かつそこに吟味リソースを注ぎ込ませられるか」ということなのではないかという気がしてきました。
「判断に利用可能な情報」とはなんでしょう??
このページの出自を見ていくと属人思考に対するカウンターという話っぽいので、まずは「誰が提案したアイデアか?」ということかなと思って見てますinajob.icon
なるほど、理解できましたkentnkmr.icon
他にもありそう
Mijikko.icon
理想として「純粋にアイデアのみを吟味すべき」とは言うけれど、実際普段から目に入る情報は多いので、アイデア以外の情報によってスルーしてしまうこともあると思う
+1kentnkmr.iconyosider.icon
mtane0412.icon
正しい
自分の発言を考察
1. ファーストオーサーを明確にする書き方を提案
2. 想定問答的に「署名する必要性、匿名でやる自由」を提起
3. それに対して基本的に「誰が書いたか」に対して興味がない
から(井戸端においては署名する必要性はない)
ぶら下げているように現実的には「興味がないわけがなく、誰が書いたかによってバリバリ影響もされる」
井戸端においてはこのような態度が適当だろうとmtane0412.iconは考えた
4. なぜ匿名コメントも許されるのか。誰が書いたかは大きな情報源であるし影響も大きいので、それを排除することでアイデアのみを吟味することができるから
ここで純粋にアイデアのみを吟味「すべき」とした
ある種理想論的な態度
この態度がどこでも通用するわけでもないが、少なくともScrapboxのコミュニケーションにおいては近づくことはできると考えた
nishio.iconの指摘どおり、現実的には様々な情報を得ていて、周辺情報分情報量が減っている
周辺情報が曇らせることもあるだろうが、この段階で「純粋にアイデアのみを吟味すべき」というのが井戸端内のコミュニケーションでも普遍性あんま持ってない
この態度を突き詰めると、論文も手元ですべて再現実験をする必要性がありそう
実現可能性に乏しいものを理想論に掲げる意味がなさそう
さらに考えると、ページ情報から書いた人の情報は割とお手軽に推測できる
吟味コストの高いページに出会ったときにそこをクリックして確認していそうだ
少なくともこの機能を知っていてボタンの場所も熟知しているくらいには使っているのだから
ここまで考えると「基本的に「誰が書いたか」に対して興味がない」という理想論的な態度を掲げるのも微妙
吟味コストがかかるものについては情報量が多いほうがいいし、そうでもないものは少なくても問題ない
複数人編集で吟味リソースを存分に使えることもあるだろうし、吟味リソースの節約につながることもある
yosider.icon
発言者情報は判断に利用可能な情報だが、常に判断をより良くするとは限らないとも思う
先入観として間違った方向へ判断を引っ張ることもある
それでも判断をより良くすることのほうが多いから、多くの人は発言者が誰かに関心を持つのだろうか?
どう重み付けるかは別として、初めから無視せず考慮には入れてみるべき?
発言者情報への重み付けをどのくらいにすればいいかは分からない
完全な情報は得られないので、判断は確率的にしかできない
確率的な情報しか与えない発言者情報に依存せず、アイデアの内容だけで論理的に判断したいという理想がある
「Scrapboxは時間を超越するので普段より時間的リソースに余裕がある」と仮定して、純粋に内容だけで判断する方向でやっていくのも面白そう
発言者以外に、発言のコンテキストについても同じような議論ができそう
発言者を利用可能な情報としてとらえるなら捨てずに解析するtakker.icon
発言者をノイズととらえるなら、ノイズを除去した情報をを解析する
吟味ってなんだろ