【対談】COCONUTS BEACH S字を走る
※動画はOLDバージョンの走行動画です
やすじい.iconここからでしょうか?
やすふぅ.iconはい、本日はよろしくお願いします(^^)
やすじい.iconこちらこそよろしくお願いいたします。
やすふぅ.icon本日のお題はCOCONUTS BEACHの最後に出てくるS字カーブですね初心者殺しの(^^)
やすじい.iconはい。いくつかの走り方がありますがどの走りが速いか知りたいですね。
やすふぅ.icon最初の動画は道の真ん中あたりを走ってみたものですがちょっと観てもらえますか?
やすふぅ.iconそして動画の下に移動しましょう
道の真ん中あたりをキープする「これふつう」パターン(やすふぅ.icon)
https://youtu.be/lpFseVXjZ9w
やすじい.icon観ました。インーインー真ん中ですね。
やすふぅ.iconS字の相当前から動画が始まっておりスイマセン。トラックに当たらないように最初インから入った感じです
やすじい.icon前段階の走りも大事だと思います。
やすふぅ.icon次の動画は左、右、左、のそれぞれでインを突くように、最初の左の後早めに右に切っています。
早め早めにハンドルを切る「イン-イン-イン」のパターン(やすふぅ.icon)
https://youtu.be/rRcz9Xq-5Go
やすじい.icon最初のインのつき方が理想だと思います。
やすふぅ.iconS字に入るときにアザーカーがいないときこんな感じで走ることが多いのですが、これは速いのでしょうか?
やすじい.icon右カーブは道路の中央くらいを走ったほうが速いと思います。
やすふぅ.iconなるほど
やすふぅ.icon次の動画は、(アレなんだったっけ)ちょっと観てもらえますか
「右に行くのをちょっと遅らせてアザーカーに当たらないようにする」パターン(やすふぅ.icon)
https://youtu.be/MSqgJopJlK4
やすじい.icon個人的にはこれが一番速い気がします。
やすふぅ.icon思い出しました。これはアザーカーが右側にいて邪魔なのでさっきのように早めに右に切れないケースの例のつもりでした。
やすじい.iconなるほど。そうなんですね。色々なケースがあると助かりますね。たくさん引き出しがあると即対応できますものね。
やすふぅ.icon実はタイム的にもそれほど悪い手ではなさそうですね
やすふぅ.icon次の動画は、自分としてはいつも仕方なくやっているパターンで、右が全然空いてないので左側半分を使って抜けるケースです。
「右にアザーカーいるので左半分で失礼します」パターン(やすふぅ.icon)
https://youtu.be/1teVpDRSasQ
やすじい.iconおそらくこれも速く走れるコースだと思います。
やすふぅ.iconこれ意外に悪くなかったんですね(^^)
やすじい.iconすみません、なんだか上から目線みたいで対談になってます?ごめんなさい。
やすふぅ.icon全然大丈夫です(^^)
やすふぅ.iconゲーメストの攻略記事では、2つめの右は真ん中寄りを走る、1つめと3つめの左はなるたけインを突く、という感じですよね…
やすじい.iconそうですね、先日試してみたのですが左カーブはインを右カーブは中央を走ったほうがタイムが少し良かったんですね。
やすふぅ.icon試していただいたやつを後半解説して頂きたいです(やったね)
やすじい.iconはい、わかりました。
やすふぅ.icon自分の動画がもう少し続きますが、次は、自分的にこういうのが速いんじゃないかなーと感覚的に思っていたパターンです。これは実はちょっと遅いのでしょうかね…恐らく
「これくらいインを突けばタイム的に少し速いんじゃないか(と思っている)」パターン(やすふぅ.icon)
https://youtu.be/wxXFEgzEIRI
やすじい.iconそうですね。最初は私もインをついたほうが速いと思ってたのですがどうやら違うのではと・・・たしかにゲーセンでは中央を走ってた記憶があります。ただアウトランはインを走るんだ!と思いんでしまいまして。いつからかインを走る様になっていたんです。
やすふぅ.iconまったく1面からアウトランは楽しいですね(笑)
やすじい.iconいやー本当に楽しいです(笑)
やすふぅ.icon本当に(^^)
やすふぅ.icon次はちょっとオマケなのですが、自分が当時ゲーセンで使っていたパターンです。アザーカーに当たらないように、なるべくなるべく事故らないように、最初の左を様子見しながらアウトから入るパターンです。
最初の左をアウトから入る安心安全のパターン(やすふぅ.icon)
https://youtu.be/nLYuh1IKVLw
やすじい.icon私もこのように走ってみたのですがタイムが落ちました。やはりアウトを走ると遅くなるのでしょうか。
やすふぅ.iconですよねー(^^)まったくインを走っていませんし相当遅いです
やすじい.icon長い方のカーブのインを走るとタイムが縮むということなんですかね?
やすふぅ.icon自分もそういうことなんじゃないかと思うのですが・・・
やすふぅ.iconそして次からは「ゲーメストで言っていた"右は真ん中を走る"は本当に速いのか」実験結果ですね
やすじい.iconはい。実験してみました。
やすふぅ.iconゲーセンで試すのは大変ですがSwitchだと有難いですね・・・
やすじい.iconほんとそうですね。
ココナッツビーチS字を考える走行実験1(やすじい.icon)
S字のアウト側を走る
https://youtu.be/Q-deWQxHWQ0
アウト側を走行するとタイムが落ちます。
やすふぅ.iconこれはアウト-アウト-アウトですね…体感ではどのくらい落ちるのでしょうか(0.25くらいは違ってしまうとか)
やすじい.icon0.3秒くらいでしょうか。かなり大きな数字だと思います
やすふぅ.iconS字の抜け方は重要ですね・・・
やすじい.iconそうですね。ほんの数センチインがずれてもタイムに影響するんでしょうね。
やすふぅ.iconシビアにタイムに影響してくるところ、どういう仕組みになっているのでしょうね・・・
やすじい.iconそれ知りたいです。どういう風に調べたら分かるのでしょうか?
やすふぅ.icon「プログラムが分かる人に聞いちゃう」作戦ですかね・・・(笑)
やすじい.icon聞いちゃいましょう(笑)
やすふぅ.icon(笑)
やすふぅ.icon続いては長い左をなるべくインを通るようにして、右はアウトで行ってしまうパターンでしょうか
ココナッツビーチS字を考える走行実験2(やすじい.icon)
イン~アウト~イン
https://youtu.be/d67mxlJPjXs
左カーブのイン側を走るとタイムが速くなります。
やすじい.iconこれがタイム的に速かったコース取りです。私にとっては意外な結果となりました。
やすふぅ.iconそうですね・・・2つめの右が完全にアウト側を走っていますね
やすじい.iconなぜアウトを走っているのに速くなるのかですね・・・
やすふぅ.icon3Dのゲームであれば「直線的にショートカットしているから(走行距離自体が最短だから)」になりそうですが、そうではないですもんね・・・
やすじい.icon直線的ショートカット。なるほど。と思ったんですけどそうではないのですね(笑)
やすふぅ.icon自分もよく分かってないですが(笑)
やすじい.iconこの後のステージのWHEAT FIELDでは、S字カーブを直線的に抜けた方がよいのではと考えている箇所があるのですが、もしかしたら直線的ショートカット有効かもしれませんね。
やすふぅ.icon内部的に「距離」の概念があるのだったら有効そうですね・・・(そのへんがよく分からないです・・・)
やすじい.icon気になりますね。
やすふぅ.icon次が最後で、ゲーメスト攻略では一番早いと言っていたパターンになりますかね
やすふぅ.icon間違えました、あと2つ動画がありますね・・・
やすふぅ.icon走行実験3が2つめ右カーブは中央を走るパターンですね
ココナッツビーチS字を考える走行実験3(やすじい.icon)
イン~中央~イン
https://youtu.be/UEt9AXCEUfY
同じく左カーブのイン側を走るとタイムが速くなります。
やすじい.iconこれがインーアウトーインと同様、一番タイムの速かったコース取りですね。
やすふぅ.icon1つめ左のインをついていて、3つめの左は路肩にはみ出してギリギリインをついているので先程とほぼ変わらずいいタイムが出るということですね?
やすじい.iconはい。そうですね。もう少し1つ目の左カーブのインを路肩に入り込むとタイムが縮むかと。思われます
やすふぅ.iconよしこの走りを身に付けるぞー
やすじい.icon攻めて攻めまくってください!(笑)
やすふぅ.icon(笑)
やすふぅ.iconちなみになのですが、アザーカーの位置でできないときもありますか?
やすじい.iconあります。もうその時はギャンブラーになって突っ込みます(ダメなパターン)避けないとダメなんですが・・
やすふぅ.iconセガめ・・・さすがアウトランですね(セガめ…)
やすじい.iconアザーカーを避けた時点でタイムが落ちるというのが体にしみ込んでしまって抜けきれず運任せに突っ込んでしまいます。
やすふぅ.iconアウトランを作った人々のお話を聞いてみたいですね
やすじい.icon聞いてみたいです。質問しまくりたいですね。お礼も言いたいですし。
やすふぅ.icon「そこんとこどうなんですか!」「どうなんですか!」
やすふぅ.icon「こいつらウザい」
やすじい.icon質問攻め(笑)
やすふぅ.icon超絶感謝の気持ちを忘れないようにしないと(笑)
やすじい.iconほんとそうですね(笑)
やすふぅ.icon次が検証の最後の動画ですね
ココナッツビーチS字を考える走行実験4(やすじい.icon)
イン~イン~イン
https://youtu.be/1KCopbTBDGU
右カーブのインをつくとタイムが少し落ちます。
やすじい.iconこれが私一番速いと思っていました。なのでビックリです。ゲーメストさすがって感じですね。検証しまくったんでしょうね。
やすふぅ.iconなるほどー
やすふぅ.iconここまでインを削りまくっていてもちょっと遅いとは・・・(自分もびっくりです)
やすじい.iconインをついているようで実はついてなくアウトを走ってるようなことでしょうか?
やすふぅ.icon連続カーブではどうのこうの、という記述がどこかにありましたね…聖典(注:ゲーメストの1987年9月号の攻略記事のこと)をあたりますか
やすじい.iconそうですね。
やすじい.iconWHEAT FIELDのS字カーブの右カーブに真っすぐ入っていく記述がありますね。
やすふぅ.iconデスバレーの解説中には、連続のカーブは1つのカーブが終わる前に次のカーブが始まるのであまり長くイン側を走り過ぎないでカーブが終わる直前にアウトに切り、次のカーブにイン側から入れるように、という記載がありますね…
やすじい.iconふむふむ。次のカーブの為に・・・
やすふぅ.iconCOCONUTS BEACHのS字は2つめの右がほんの少しの間だけなので結果的に右は少し真ん中よりにして次の左のイン切り込みを重視するのがベストなのでしょうか…
やすじい.iconそんな感じしますね。
やすふぅ.icon最後の左で切り込み過ぎてドッカーンをよくやらかしますそういえば
やすじい.icon私もです(笑)欲張っちゃいますよね。
やすふぅ.iconやばいですね楽しすぎて1時間40分経過しています(イカン)
やすじい.iconおお!?もうそんな時間ですか。
やすふぅ.iconそろそろお開きにしましょうか?次回はまた動画を集めてから同じようにやる感じですがどこやりましょう?WHEAT FIELD行きます?自分はやすじいさんのAコースのリプレイの部分部分を観ながら解説してほしいですが
やすじい.iconはい。WHEAT FIELDですね。
やすふぅ.icon楽しかったですね(^^)お疲れさまでしたm(__)m
やすじい.icon動画を張り付けておきますね。
やすじい.icon今日は本当に楽しかったです。ありがとうございました。
やすふぅ.iconよろしくお願いします。お疲れさまでした。
やすじい.iconまたよろしくお願いいたします、お疲れさまでした。失礼します。
やすふぅ.iconありがとうございました。
おわり(2020年2月24日収録)