第5回のQ&A
前回のSlidoから
れルダっおどのゞャンルに入るんですかね
A. RPGず蚀われるこずもありたしたが、基本アクションアドベンチャヌだず思いたす。
ナヌルの定矩したルヌルずフィクションが、むマむチわかりにくいです。通垞䜿う語圙の意味ず違うので
★A. 日垞的な甚語法ず意味が違っおいおわかりにくいのはその通りですね。このケヌスにかぎったこずではないですが、テクニカルタヌム専門甚語は、日垞的な意味からずれおいようがいたいが、ふだんの甚法はいったん忘れお圓の議論の文脈でどういう意味で䜿われおいるかに泚意を向けるほうがよいです。ずくに哲孊の本や論文を読むずきにはそういうこずが頻繁にありたす。
ドラク゚関係
堀井雄二ず䞭村光䞀が出䌚ったように、別々に掻動しおいた人々や䌚瀟が共に䜜品づくりに取り組み生み出された有名タむトルには、䟋えばどのようなものがあるのだろうか。
A. 圓時の堀井や䞭村はいたでいうむンディヌゲヌム開発者のようなものだったので、むメヌゞされおいる事態ずは倚少違うかもしれたせん。『クロノトリガヌ』は『ドラク゚』のスタッフの䞀郚ず『FF』のスタッフを含めたスクりェアの開発者が協力しお䜜った「ドリヌムプロゞェクト」こずで有名な䜜品ですが、䌁画物の性栌が倧きいですね。
ドラク゚が週刊少幎ゞャンプで独占的に情報が公開されおいたこずに぀いお、他に䌌たような䟋はあるのか気になった幅広い局がゲヌムに芪しむ今日では、雑誌での情報公開はさほど有効ではないようにも思える。
A. 思い浮かばないですね。『月刊少幎ガンガン』1991幎創刊はドラク゚のパブリッシャヌであった゚ニックススクりェアず合䜵する前ですの雑誌ですが、そこたで独占的にドラク゚の発売前情報を出しおいたわけではなかった気がしたす。蚘憶でしかないので、ちゃんず調べるず違うかもしれたせん。
ドラク゚の説明の箇所で、最初のものが出た次の幎にドラク゚2が出たずのこずでしたが、そんなにはやくにゲヌムの開発が可胜なのでしょうか。最近では新シリヌズがでるたで幎間ほど期間があいおいるので少し違和感を芚えたした。圓時はただ今の゜フトに比べお単玔だったから開発が簡単だったのでしょうか。
A. 『ドラク゚』や『FF』は、ファミコンスヌパヌファミコン初期の時代くらいたでは、幎に䞀䜜皋床のスピヌドでナンバリングをリリヌスしおいたしたね。「単玔だった」ずいう蚀い方をしおいいかわかりたせんが、制䜜芏暡人数も予算もが珟代ずはかなり違っおいたので、いたの感芚だずむメヌゞしにくいず思いたす。ずくに3Dの時代初代PlayStation以降になっおから制䜜芏暡が膚れ䞊がったずいう話はよくありたす。
ビデオゲヌム史関係
シュヌティングゲヌムずいうず、『グラディりス』などにあるようなパワヌアップ芁玠が思い浮かぶのですが、これもレベルアップず同じくRPG的な芁玠ず考えるべきでしょうか。たた、今回の講矩を聞いお『スペヌスむンベヌダヌ』などはADV、RPGの流れず合流する前のアヌケヌドゲヌムの䜜品ですが、「宇宙人」、「UFO」ずいった虚構䞖界を想像させるフィクションの芁玠も含たれおいる䜜品なのではないかず感じたした。
A. 『グラディりス』の成長芁玠は、圓時ずしおはRPG的な芁玠ずしお考えられおいたかもしれたせん。
アヌケヌドゲヌムの系統ずADV/RPGの系統が「合流」するこずで、それぞれの系統のゲヌムに謎解きやアクション芁玠が远加される䟋が芋られたたしが、『レむディアントシルバヌガン』においおはストヌリヌテリングがかなりアニメに近く、シュヌティングゲヌムのパヌトず完党に分かれおいるこずが印象に残りたした。今では、そのようなゲヌムはおそらくシュヌティングの堎面でもワむプのような圢でキャラクタヌが映り、ストヌリヌが展開するものが想像できるので具䜓䟋は思い぀きたせんが、『レむディアントシルバヌガン』は「合流」の過枡期の圢匏なのだろうかず思いたした。
A. 『レむディアントシルバヌガン』の冒頭のアニメの衚珟は圓時ずしおも独特なので、少なくずもその点に぀いおは時代を代衚させないほうがよいです。
今ずなっおは、「アドベンチャヌゲヌム」ずいうずアクションアドベンチャヌやそれに準ずるものが目立぀ような状況で、囜内倖問わずそういったものが䞻流になっおいるように思われ、授業内でもあった通り、やはり玔粋なADVはむしろ(盞察的に)マむナヌなゞャンルずなっおいるように感じられる。日本においおは、授業でも取り䞊げられたビゞュアルノベルが比范的埓来のADVの流れをそのたた受け継ぐものであるが、ビゞュアルノベル的な圢態はあたり海倖䜜品で思い圓たるものがなく、日本独自のものではないかず思った。関連しお、海倖においおは埓来のADVに近いタむプのものは初期ADVより埌にはどのようなものがあるのか、そしおそもそも海倖のビデオゲヌムにおいお、2぀の流れの関係は日本ずは異なるような独自の動向を芋せたのかどうかが気になった。
★A. 日本ずは異なるADV非アクションADVの展開ずしおは、Myst1993が重芁なタむトルずしおありたす。これはのちに「ポむント&クリックアドベンチャヌ」ず呌ばれるこずになるタむプのADVですが、盞察的にマむナヌながら、それなりに息の長いゞャンルの䌝統になりたす。
ご想像の通り、アメリカでは2぀の流れの関係が日本ずは異なる方向で展開したす。詳しくは説明できたせんが、1990幎代初頭にPCゲヌムの䞭からファヌストパヌ゜ンシュヌタヌFPSずいう新たなアクションゲヌムのゞャンルが誕生したすid Softwareによる䞀連の詊み、ずくに1992幎のWolfenstein 3Dず1993幎のDoom。これは圓時日本にはなかったゞャンルで、1990幎代埌半から2000幎代を通じお䞖界の垂堎の䞭で䞀倧ゲヌムゞャンルに成長したすが同時にそのころは日本のビデオゲヌム産業が盞察的に䜎調になり始めた時期でもありたす、その䞭でアクションゲヌムずADV/RPGずの結合が郚分的に図られおいきたす。
最近はあたり聞かないですが、2000幎代ごろには「掋楜」ならぬ「掋ゲヌ」ずいう蚀葉があっお、そういうFPSなどに兞型的な、日本にはないビデオゲヌムのあり方を指しおいたした。目䞋人気のバトルロむダルゲヌムバトロワは、ゞャンルずしおは2010幎代半ばに確立するものですが、FPSのマルチプレむダヌモヌドを継承しおいるものです。
・アヌケヌドゲヌムの特城を残しおいる代衚的な䟋ずしお栌闘ゲヌムが挙がっおいたしたが、察人戊がメむンのFPSようなゲヌムも玔粋なアクションゲヌムに近いゲヌムずしおその䞀皮に数えられるのでしょうか栌闘ゲヌムは今でもアヌケヌドコントロヌラヌを䜿うなどアヌケヌドず近い操䜜性を保っおいるように思うので、PCゲヌムで栌闘ゲヌムに察応するのがそのようなゲヌムなのではないかず考えたした。
A. FPSのマルチは、ゲヌムの内容ずしおはアクションゲヌムでアヌケヌド系統に近いですが、歎史的な流れずしお芋た堎合は、䞊蚘のようにどちらかず蚀うずPCゲヌムの系統から出おきたものです。
アヌケヌドゲヌムずRPG/ADVの合流で、ゲヌムも耇雑化し、さらなる面癜さが出おきたずは思うのですが、その合流以来、数倚くのゲヌムにもアクション芁玠が入っおきたりしお、最近のゲヌムにはかなりプレむダヌのゲヌムスキルをそれなりに必芁ずするものが倚くなっおいるように感じたす。もちろんゲヌムスキルが必芁ないゲヌムも倚く存圚したすが。このゲヌムの耇雑化は、二぀の合流の結果ずいうこずでいいのでしょうか。それずも単に技術が発展しお耇雑な操䜜がゲヌムでできるようになったからでしょうか。
A. 最近のビデオゲヌムが䞀般的に「耇雑化した」「より高いスキルを求められる」ず蚀えるかどうかがたずはっきりしたせんが、仮にある皮のゲヌムゞャンルは耇雑化しおいるずしお、その芁因はいろいろ考えられるず思いたす。技術的な発展による面も考えられる䞀方で、単玔にゞャンルずしおの内圚的な進化あらゆる芞術ゞャンルに蚀えるこずの面もあるず思いたす。
80幎代半ば以降、アクションゲヌムずRPG・ADVの盞互合流が進んだこずは、ビデオゲヌムずいう嚯楜媒䜓ず蚀っおいいのかどうかわかりたせんががより成熟・発展しおきたこずを明確に瀺しおいるず盎感的に認識したのですが、「合流䜜品の深化」を成熟・発展ず短絡的に結び぀けおもいいのでしょうか。媒䜓ずしおの発展の歎史においお個々の事象をどう捉えるべきなのか、ビデオゲヌムずいう媒䜓に特殊性を感じおいる実際に特殊性があるのかもわからないですせいで䜙蚈に悩んでいたす。
A. 疑問のポむントが理解できおいるか自信ないですが、歎史的な流れ自䜓は「深化」「成熟」「発展」のような䟡倀含みの蚀い方で語る話ではないず思いたす。もちろんその倉化にポゞティブなあるいはネガティブな䟡倀づけをしおもかたいたせんが、それは歎史蚘述ずは別のレベルのこずです。
カむペワずナヌルの理論
ナヌルのルヌルずフィクションの考え方は、ルヌルがそのゲヌムのプレむにかかわる芁玠で、プレむダヌのいる珟実での事実を瀺し、フィクションがそのゲヌム内の虚構䞖界での事実や出来事を衚し、フィクションずルヌルが互いに圱響を䞎え合うこずもあるずいうものだったが、これずカむペワの遊びの理論ずのかかわりでうたく理解しきれない郚分があった。カむペワの遊びの理論の第五項目ルヌルず第六項目フィクションでは、ルヌルが珟実にはない新しいルヌルを導入するもの、フィクションが珟実を暡倣、衚象するものずの芋解が瀺されおおり、珟実ずの距離がカむペワの理論ずナヌルの理論では反察になっおいるような印象を受けるからである。ビデオゲヌムの文脈で考えた時には、新たに導入されたルヌルがプレむダヌの行為によっお珟実の事実をもたらすものになるずいう特殊な状況が起こっおいるず理解すればいいのかどうかが気になった。
★A. この点はおそらく「珟実ずの距離」で考えるずわかりづらくなっおしたうのだず思いたす。
カむペワの理屈だず、フィクションの遊びごっこ遊びなどでは、䜕かたずえば自分の身䜓や遊び道具を既存の別の䜕かになぞらえるわけなので、実際にはそうでないものをあたかもそうであるかのようにas if芋なすずいう態床が必芁になりたす。いわば想像的な態床です。その態床によっお、日垞生掻からの䞀時的な分離が達成されるわけです。
䞀方で、ルヌルの遊びスポヌツなどでは、新しいルヌルを導入するそしおそれによっお日垞生掻からの分離を達成するわけなので、䜕かを既存の䜕かになぞらえるのではなく、物事を新しく䜜り出すこずになりたす。たずえば、野球の「ホヌムラン」ずか「3アりト」ずかは日垞生掻に察応物がありたせん。その意味で、芏則の遊びには「あたかものように」ずいう態床が関わっおきたせん。ホヌムランは野球のルヌルが有効なかぎりで実際に起きおいるこずずしお経隓されるのであっお、野球遞手や芳客はそこであたかもホヌムランが起きおいるかのような想像をするわけではないです。
ナヌルも同じように、フィクションが「あたかも」的な想像を必芁ずするものだず考えおいたす専門的に蚀えば、ナヌルはフィクションの説明ずしお叀兞的な「あたかも」説ではなく珟代的なメむクビリヌブ説を参照しおいるのでカむペワずは違うのですが、倧きく芋れば同じ方向性です。たた、ルヌルはそのような態床を必芁ずせず、実際に起きおいるこずだず考えおいたす。その意味でルヌル䞊の事柄は「珟実的」ずされるわけですが、この堎合の「珟実的」は「既存の物事に近い」ずいう意味ではなく、「珟実に存圚しおいる」ずいう意味です。
ルヌル䞊の事柄が本圓に「珟実に存圚しおいる」ず蚀えるのかどうか、野球には蚀えたずしおもそれはビデオゲヌムにも圓おはたるのか、ずいった疑問があるかもしれたせん。そのぞんは以䞋のリンク先で補足しおいたす。
👉 ルヌルフィクションの区別に぀いおの補足
ナヌルの出すルヌルずフィクションの関係の具䜓䟋がかなり銎染み深く、カむペワの蚀うようにルヌルずフィクションが「互いにほずんど盞いれない」ずいうこずがどういうこずなのかあたりわからなかった。
A. 䞊蚘のようにややこしい理屈か぀カむペワ自身があたり明晰に曞いおないので、『遊びず人間』を読んで刀断しおいただいたほうがいいでしょうね。ざっくり蚀うず、遊ぶずきの態床が䞡者たずえばスポヌツずごっこ遊びでたったく違うずいうこずだず思いたす。
カむペワのOR説は、匷気ずいうか断蚀が難しいこずを䞻匵しおいるように思えるがそしお、䞡者が盞反するずいう根拠はあたり説埗的に感じられない、カむペワがあえおこう䞻匵しおいるこずに論敵などの文脈があるのか気になった。「定矩」ずしお挙げたために、歪な感じがするだけなのだろうか。
A. 明確に論敵や議論の文脈がある感じはしたせんねありえるずすればホむゞンガ『ホモ・ルヌデンス』かなず思いたすが。䞊の回答の繰り返しですが、カむペワの元テキストを読んで説埗力に぀いお刀断しおしおいただきたいずころです。おっしゃるように明らかに倉な䞻匵ではあるのですが、逆にそこに面癜さも感じたす。
疑問点ずしおは、カむペワによるず基本的に盞容れないはずのルヌルずフィクションの2぀の芁玠が、なぜビデオゲヌム内では共存しうるのかどうかずいう点です。カむペワの定矩論に則れば、ビデオゲヌムは厳密には「遊び」ず呌べないもになっおしたうのでしょうか。
A. 単玔にカむペワの䞻匵が間違っおいお、そこたで盞いれなくもないずいうこずでしょうね。ずはいえ盞性の悪さは倚少あるずは思いたす。
・カむペワの「遊びの定矩」における54が遞蚀的であるのは分かったが、14は遞蚀ではないずいうこずでいいのだろうか。
・遞蚀的な遊びの定矩を参照するならば、いずれかの呜題を満たせば十分なのにもかかわらず、ビデオゲヌムずいうものはなるべく倚くの呜題を満たすべく蚭蚈される傟向があるのではないかず考えた。この䞻匵がゲヌムの定矩の連蚀性を論じたナヌルの䞻匵ず差をも぀郚分は、連蚀性を持぀ゲヌムをあくたで「理想的なゲヌム」に限っおいるこず(絵画においお筆跡ず内容ずいう二重の認識を実珟するために巧みな手立おが必芁なように)、たた、カむペワの定矩を含む、あらゆる遞蚀的定矩に぀いお圓おはたるず䞻匵しおいるこずである。
A. 遞蚀なのは5、6ですね。カむペワは明確に曞いおいたせんが、1・2・3・4・5 or 6は連蚀だず思いたす。ナヌルもあらゆるビデオゲヌムが5ず6の䞡方を持぀ず蚀っおいるわけではないので぀たりビデオゲヌムの定矩論をしおいるわけではない、カむペワの䞻匵ず論点がずれおいるずいうこずかもしれたせんナヌルはそれもわかったうえで曞いおいるずは思いたすが。
カむペワの芋解によるずゲヌムはルヌルかフィクションのどちらかでしかないずありたしたが、このゲヌムずいうのは、ビデオゲヌムも含たれるこずを意図したものなのでしょうか。それずも、ゲヌムずいうのは、ただの遊びずいった意味合いなのでしょうか。ビデオゲヌムはどうしおもフィクションの芁玠が排陀できないず個人的に感じたので、前者の堎合だずするず、ナヌルより前に指摘する人が出お来なかったのはなぜなのかず感じたした。
A. カむペワの時代にはビデオゲヌムはただないので少なくずも実隓的なもの以倖、カむペワ自身はビデオゲヌムを含むこずは意図しおいたせん。ずはいえ、それらの抂念をビデオゲヌムに適甚するこずはできるでしょうし、ナヌルがたさにそれをやったずいうこずだず思いたす。
初歩的な前提ですが最初の回に話した気もしたすが、「ゲヌム」ずいう語でビデオゲヌムを限定的に指すこずは専門的な議論においおはほがないず考えおよいです英語だず日垞的な甚法ずしおもあたりないです。日本語の「ゲヌム」がかなり異垞です。「ただの遊びずいった意味合い」の意味がわからないので、その点は答えられたせん。
「ビデオゲヌムはどうしおもフィクションの芁玠が排陀できないず個人的に感じた」ずいうのは、それこそ「個人的な感じ」ずしお理解したほうがよいず思いたす。フィクション芁玠のないビデオゲヌム䜜品の実䟋はいくらでもありたす。あず次回の授業で説明したすが、ナヌル自身はフィクションよりもルヌル掚しの立堎のゲヌム研究者です。
たた、ビデオゲヌムはフィクションずルヌルずいう排他的に思われる抂念に革新をもたらしたのか、虚構䞖界に重点を眮くフィクションず珟実䞖界に則ったルヌルが融合する「遊び」ずしお初めおビデオゲヌムが登堎したのか、に぀いおは少し疑問に思った。カむペワがビデオゲヌムが発達する少し前の時代を生きた人であったからOR理論に至ったのかず考えたが、ボヌドゲヌムなども少なからずビデオゲヌムず同じような流れがあったのではないかず思ったからである。
A. 少なくずもナヌルの発想では、ビデオゲヌムの登堎が決定的に䞡者の結合を進めたずいうこずのようです。ただおっしゃるようにボヌドゲヌムにもそれなりに䞡方の面はあるず思いたす。TRPGやそれ以前のりォヌゲヌムはわかりやすくそうですね。近幎のボヌドゲヌムナヌロゲヌムはビデオゲヌムの登堎以降に盛り䞊がっおきたものなので、たたちょっず話が違いたすが。
授業で聞いおいる間は、ルヌルずフィクションのナヌルずカむペワの定矩が理解しづらかったが、このリアクションペヌパヌを曞くにあたり埩習しなおしお、ようやく理解できた。
講矩の䞭でもふれられおいたように子䟛の「ごっこ遊び」はフィクションずルヌルで構成されおおり、積み朚であれ砂であれ䜜られた物の「芋立お」ここが秘密基地、ここが宇宙、等々が「フィクション」であり、そこでどうやっお遊ぶかこれをさわったら遊べない、等々が「ルヌル」いあたるず理解した。
ただカむペワの遊びの類型分類を調べおみるずもう少し耇雑であった。
アゎン競争、アレアサむコロ遊び、ミミクリ物真䌌、むリンクスめたいずいう分類にパむディア遊戯ルデュス競争ずいう軞が入り、耇雑に分けられおいたが、ビデオゲヌムにはこの党おに近い芁玠が、それぞれの堎面で甚意するこずができ、そのゲヌムに含められおいる芁玠が倚ければ倚いほど面癜く、䞀郚の人でなく倚くの人々を魅惑しお離さない䜜品になるのだず思った。
A. 想定されおいる方向のごっこ遊びの「ルヌル」に぀いおは、おそらくカむペワは想定しおいたせんね。芋立おがフィクションだずいうのはその通りです。有名なカむペワの四分類およびパむディアルドゥスの二分法は面癜い話ではありたすが、この授業ではずくに取り䞊げたせん。ちなみにカむペワの本は、定矩論ず分類論12章だけが参照されるこずが倚いのですが、実は埌半のほうが倉な話スケヌルの倧きい話をしおいお面癜いです。
ルヌルフィクションの理解
👉 ルヌルフィクションの区別に぀いおの補足
最埌のスラむドの、ビデオゲヌムの二面性ずいうキヌワヌドがよく理解出来なかった。ルヌル的偎面ずフィクション的偎面の二面性ずいうこずでいいのだろうか。
A. それで問題ないです。
䟋えば珟実のサッカヌにおいおはごっこ遊びの芁玠はなくただルヌルのみが存圚するのに察し、りむニングむレブンのようなサッカヌをモチヌフにしたゲヌムにおいおはサッカヌをシミュレヌトしおいるずいう点でごっこ遊びであり、もちろんルヌルも存圚しおいる。シミュレヌションであるず蚀っおしたえば䜕でもフィクションになりうるずいうのはずるい気もするが、これがゲヌムの二面性の理由ず考えた。
A. おおむねその通りです。「珟実の」スポヌツず、ビデオゲヌムのスポヌツゲヌムの察比で考えるのはわかりやすいですね。
特にRPGでは、ゲヌム内で䞻人公以倖のキャラクタヌずの䌚話が甚意されおいるが、そのずきのセリフも、フィクションずしおのセリフずルヌルずしおのセリフずに分けられるず考えおも良いのだろうか。぀たり、ストヌリヌを進めるヒントやプレむダヌができる行動に぀いおの情報などを䞎えるわけではないセリフはフィクションずしおのセリフ、ゲヌム内での行動に぀いおのヒントを䞎えおくれるセリフはルヌルずしおのセリフず蚀えるのだろうか。䟋えば、ポケモンだず、ポケモンセンタヌに行くずポケモンの回埩をするか吊かを聞かれるが、このセリフは「この堎所に来るずポケモンを回埩するこずができる」ずいうルヌルの理解に぀ながるず考えられるので、ルヌルずしおのセリフだず考えた
A. それで問題ないですが、排他的な区別ではなく、ひず぀の芁玠が䞡方の偎面・働きを同時に持぀こずはありたす。
この授業で取り䞊げられおいるRPGやADVず蚀ったゲヌムでは、ルヌルかフィクションどちらかの偎面しかないものは少ないかもしれないが、アナログが元ずなる数独などのゲヌムはルヌルの偎面しかないものにカりントされるのではないかず思った。しかし、将棋やオセロではゲヌム画面䞊に存圚する(珟実䞖界に存圚するわけではない)盀はフィクション郚分なのか、疑問にも感じられる。
A. PCやスマホでやる将棋やオセロずいうこずでしょうか。画面䞊の芁玠をたずえば「朚の将棋盀」を想像するために䜿うかぎりはフィクションになりたすね。䞀方で、その画面䞊の芁玠は、将棋をプレむするための文字通りの道具でもあるので、リアルの将棋で䜿われる将棋盀朚でできおいるず同じ働きを持぀ずいう意味でそれ自䜓本物の将棋盀ルヌルの䞀郚ず蚀っおよいず思いたす。ややこしいですが、いずれにせよ、フィクションずルヌルは互いに別々の機胜ずいうだけであっお、同じ芁玠が䞡方の機胜をも぀こずはありたす。
このような二぀の偎面を䞡方持ち合わせおいるのはビデオゲヌム以倖にもあるのかどうかが気になりたす。色々考えたしたが䟋が思い぀きたせんでした。
A. モダンなボヌドゲヌムナヌロゲヌムの倚くは䞡面あるず思いたす。人狌などでもいいです。
ナヌルのルヌルずフィクションは組み合わさるずいう考えは、ビデオゲヌムず䞀郚のボヌドゲヌムでのみ適甚されるものなのだろうか。日本のドロケむのような遊びなどにも、泥棒ず譊察のごっこ遊び的なフィクションの芁玠ず、おにごっこ的なルヌルの芁玠が共に含たれおいるように思ったのだが、ここにおいおルヌルずフィクションが組み合わさっおいるず芋なすこずはできないのだろうか。
A. どろけいはそう考えおいいかもしれたせんね。ちなみに海倖にもcops and robbers英語圏の呌び名ずいう同皮の遊びがありたす。
ルヌルずフィクションの話に関しお、䞡者を䜵せ持぀ものが今日では䞻流である䞀方、片方の偎面が䞻であるものも生き残っおいるずいう話があった。フィクション的偎面が䞻であるものは䜕ずなく想像が぀きたすが、今日のゲヌムルヌル的偎面が䞻であるゲヌムがあたりピンず来おいたせん。パズルゲヌムがそれかなず思うのですがその認識でよいのでしょうか
A. ほがルヌルしかないフィクションの芁玠がほがないビデオゲヌムの珟代的な䟋は、おっしゃるようにパズルゲヌムがわかりやすいず思いたすそれでもフィクション芁玠がいろいろ぀いおいるのが普通ですが。ルヌル的偎面が䞻ずいうだけなら、栌闘ゲヌムなどもっず蚀えばeスポヌツの皮目になりえるタむトルの倧半はそうなんじゃないでしょうか。ただ授業でも話したしたが、このぞんは個々のプレむダヌがビデオゲヌムに䜕を求めるかによっおも違うので、ルヌル重芖の遊び方をたったくしない人あるいはそれを自芚しおいない人にずっおはどこたでいっおもピンずこないかもしれたせん。
スラむドの枚目ではゲヌムにおけるフィクションを「むンタラクティブなフィクション」むメヌゞした方がいいず指摘されおいたした。このむンタラクティブなフィクションに぀いお、私はゲヌムのフィクションの内容に応じおルヌルに基づき反応をするこずによっおフィクションの内容が倉わっおいくもので、ルヌルの関䞎の床合いによっおむンタラクティブの床合いが倉わる、ずいったむメヌゞを抱いおいるのですが、実際にはルヌルはむンタラクティブであるこずにどれほど関わるものず蚀えるのでしょうか。
A. ややこしい話なので授業ではあいたいにしおいたしたが、そこでいう「ルヌル」ずいう抂念をどう定矩するか次第で答えが倉わりたす。「ルヌル」を「ビデオゲヌムにおけるむンタラクションを実珟するためのコンピュヌタプログラム」くらいの意味で考えるず、むンタラクティブなフィクションにもルヌルが必芁そのむンタラクティブ性を䜜り出すために必芁ずいうこずになりたす。䞀方で、「ルヌル」を「狭矩のゲヌムプレむを実珟するための芁玠」くらいの意味で考えるず、むンタラクティブなフィクションにはルヌルが必ずしも必芁ないずいうこずになりたすそのむンタラクティブ性を実珟する芁玠は別にありえるず考える。『ビデオゲヌムの矎孊』でずっおいる戊略は埌者ですが、『ハヌフリアル』における抂念芏定が前者なのか埌者なのかははっきりしたせん。たぶん埌者なんだろうずは思いたすが。
私は居合道刀を甚いた圢歊道を郚掻でやっおいるのですが、ここにもルヌルずフィクションの二面性があるなず思いたした。
居合道は
・決められた圢を行い、その正確性や動きの鋭さ、技党䜓の完成床を競う
ずいうルヌル的な面ず
・仮想敵を想定し、その敵の動きに察応しお、刀を甚いお殺す様子を挔歊で衚珟する
ずいうフィクション的な面がありたす。
優劣を決する倧䌚ではルヌルが䞻軞ずなっおおり、そうではなく自分の挔歊を衚珟する堎ずしおの挔歊䌚ではフィクションが䞻軞になっおいるず蚀えるのかなず思いたした。ずはいえ、倧䌚にせよ挔歊䌚にせよルヌル・フィクション的な面いずれも倧事にしなければならないので、䞡芁玠が「合流」したものではありたすが 
たた、居合道をする剣士ひずりひずり、ルヌル的な面ずフィクション的な面どちらを倧事にしおやっおいるかが異なるのも、ビデオゲヌムの「プレむダヌによっお倉わっおくる」ずころず䌌おいるなず思いたす。䟋えば、鋭く芋栄えの良い動きで審刀の目を匕くこずを優先する人の挔歊では芁矩的に正しい動きをするずいう点が犠牲になっおいるこずもありたす。
★A. いい䟋ですね。ルヌルフィクションずいう抂念がうたく圓おはたっおいお、か぀それを圓おはめるこずでよりよく理解できるようになるケヌスだず思いたす。
虚構を想像させるための芁玠すべおが「フィクション」に盞圓するものであり、それは必ずしもテキストやグラフィックに限定されないずいったような話がありたしたが、音楜やハヌドの圢態も虚構䞖界を想像させるものだろうなず思いたした。たずえばドラク゚の悲しげな音楜は、私に寂れた村の颚景や廃墟の城を想起させたすし、「モンスタヌバトルロヌド」ずいうドラク゚のアヌケヌドゲヌムは、筐䜓に王者の剣が刺さっおいおそれを突き刺すこずでずどめの䞀撃を繰り出すずいうシステムだったのですが、この剣のギミックは子どもの頃の私に勇者を䜓隓させおくれたした。ただこの剣システムは、たぶんに「ルヌル」の偎面も含んでいるものでしたが。
A. いい䟋ですね。
ゲヌム実況をみる、ずいうのは実際にコントロヌラヌを芋お操䜜しおいるわけではないためプレむの芁玠がなく、フィクションだけを享受しおいるように思われるが、実況者の技量からか、実際ゲヌムをしおいるかのように楜しむこずができるのが䞍思議だず思った。
A. スポヌツ芳戊ず比范しおみるず理解しやすいかもしれたせんねあるいは囲碁将棋の芳戊でもかたいたせん。スポヌツ芳戊の楜しみは、圓のスポヌツのルヌルをどれだけ理解しおいるかによっお倉わるず思いたすが、ルヌルをたったく知らない人にずっおのスポヌツ芳戊が、ゲヌム実況でフィクション面だけを鑑賞するずいうのに近いかもしれたせんスポヌツの堎合はフィクションに盞圓する偎面がろくにないのでたいしお楜しめないでしょうが、倚くのビデオゲヌムはフィクションもリッチなのでそれだけで楜しめるずいう違いはあるず思いたす。
ビデオゲヌム以前のゲヌムにはルヌルずフィクションはどちらかしか存圚できなかったが、ビデオゲヌムには䞡者が共存しおいるずいう話を聞き、ビデオゲヌムのどのような特城がこの共存を可胜にしおいるのかが気になった。
A. リッチなグラフィックを䜿えるずいう特城は倧きいず思いたすが、ビデオゲヌムでなくおも䞡者を組み蟌むこずは可胜です。
そういえば、なぜルヌルずフィクションの二぀の芁玠を持぀ビデオゲヌムをハヌフリアルず呌ぶのであろうか。ハヌフフィクションずは蚀えないのか。あくたでもリアルが基盀ずいうこずであろうか。
A. 「ハヌフリアル」ずずもに「ハヌフフィクショナル」ずいう蚀い方もわずかながらしおいたす。ずはいえ、曞きぶりから蚀っおルヌルのほうが本䜓だずいう発想はあるんでしょうね。
このような二぀の偎面を䞡方持ち合わせおいるのはビデオゲヌム以倖にもあるのかどうかが気になりたす。色々考えたしたが䟋が思い぀きたせんでした。
A. ゞェロルド・レノィン゜ンが「ハむブリッドな芞術圢匏hybrid art form」ずいう抂念を提瀺しおいたすが、それに含たれる芞術圢匏には近い話が蚀えるず思いたす。オペラが兞型的で、たたにコミックも䟋ずしお挙げられたすね。
近幎はその二぀の䞻埓が曖昧になっおいるゞャンルも倚くなったずあるが、人気䜜品は基本的に䞻埓がはっきりしおいるのではないかず感じたが、具䜓的にどのように曖昧になっおいるのだろうか。䞀人で遊ぶゲヌムは基本的にストヌリヌが重芖される、いわゆるフィクションを䞻ずしたものになり、耇数人でのプレむを前提ずした䜜品はルヌルの偎面が匷くなる。RTAなど、そのゲヌムの本懐ではない遊び方を陀けばどのようなゲヌムでも前出のどちらかの芁玠が色濃くなるように感じた。
䟋倖ずしおポケモンはストヌリヌに重きを眮く人ず察戊に重きを眮く人が存圚し、その点で䞻埓が曖昧な䟋ず蚀えるが、その他が思い圓たらないので教えおいただけるずありがたいです。
A. ゞャンルで蚀えばSRPGずかが䞀番わかりやすいですかね倚少マむナヌゞャンルですが。FPSのキャンペヌンもある皋床そうだず思いたす。人気䜜品かどうかはずもかく、ラむトゲヌマヌ向けのシングルプレむだずフィクションが䞻になりがちずいうのはそうでしょうね。
分岐も遞択肢も䞀切ないノィゞュアルノベルにルヌルず呌べるものはあるのでしょうか。
たた、ルヌルの有無はさおおき、それをノベル「ゲヌム」ず呌ぶ人が䞀定数存圚したすが、それはメディアプレヌダヌ党般を「ゲヌム」ずみなす宣蚀ずしお理解されかねないず思いたした。
★A. 前者の疑問に぀いおは、ルヌルなしでいいず思いたす。
埌者の疑問に぀いおは、毎床話しおいる話ですが、ある䜜品が「ノベルゲヌム」ずいう名前のゞャンルに属するからず蚀っおそれがゲヌムであるずいうこずにはなりたせんし、もっず蚀えばビデオゲヌムであるからず蚀っおゲヌムであるずいうこずにもなりたせん倚くの人、ずくに日本語話者はそこを混同したすが。「ビデオゲヌム」は特定の衚珟圢匏文化的カテゎリヌを指す名称であり、「ゲヌム」少なくずもナヌルなどが䜿う意味でのそれは特定の働きを持぀人工物たたは特定のあり方をした掻動を指す名称です。
分岐・遞択肢ぬきのビゞュアルノベルずメディアプレむダヌの違いはそれなりに倧きいので゜フトりェアずしおの性栌はおおむね同じかもしれたせんが、文化史的な文脈がたったく違いたす、「ビゞュアルノベルはゲヌムだ」ずいう䞻匵が「メディアプレむダヌ党般はゲヌムだ」ずいう䞻匵を含意するこずもないず思いたす。
その他
授業を受けおいる䞭で教わったこずを組み合わせおいるうちに、モンハンシリヌズに぀いお疑問を抱いたのですが、あのゲヌムはどういった分類ができるものなのでしょうか版元では https://www.nintendo.com/store/products/monster-hunter-generations-3ds/ 䞀応アクションRPGずいう捉え方のようですが、本圓にそうなのかず疑問を持っおいたす。
最終目的はおそらく匷いモンスタヌを時には人ず協力しながら倒すこずですが、そのための過皋を考えるず、果たしおRPGなのか、ず疑問がありたす。
個人的には、たず第䞀にADVではないず思っおいたす。ストヌリヌがあるわけではないですし、ダむアログもなかったあったずしおもごく少ないず蚘憶しおいるからです。『オホヌツクに消ゆ』のような「遞択肢を遞べ」圢匏でもないですし、アクションアドベンチャヌみたいな、ストヌリヌアクションでもないので、これは違うのかなず思いたす。『シェンムヌ』みたいな、謎解き芁玠があるずか、いろいろ情報を聞いお回っおそれに基づいおさたざたに掚枬したり行く堎所を考えたりするこずもないので、ADV系統ではないず考えられるはずです。〔 〕
で、授業で取り䞊げられた䟋や内容を考えるず、おそらくRPGでもないのではないかず思っおいたす。より正確には、授業で取り䞊げられた『聖剣䌝説』的な「アクションRPG」でもないのではないか、ずいうこずです。RPGは操䜜キャラの成長によっお課題を解決できるようになっおいるのだず思いたすが、モンハンの堎合はそもそもキャラが成長したせんし、歊噚を匷化しおいくのが「䜕ずかの牙を材料に䜿う」みたいな、それたでの胜力だけではどうにもならなくお、自分のテクニックも䜿っおモンスタヌを倒さないずいけない歊噚が倒せるレベルに達しおいおもプレむダヌ自身の珟実のコントロヌラヌスキルがないず倒せるわけではないずいう圢になっおいたす。こういう堎合をRPGず呌んでいいのかは自分にはわからないので、ご教瀺いただければず思いたす。アクションであるずいう点は同意できるのですが、RPGなのかが分かりたせん。
A. アクションRPGでいいんじゃないでしょうか。プレむダヌキャラクタヌ自䜓の属性なのかその持ち物の属性なのかは、フィクションずしお付䞎されるラベルの違いでしかないのでルヌル的には倧差ない、成長芁玠は明確にあるず蚀っおよいでしょうちなみに「プレむダヌスキルを䞊げる必芁はなく、プレむダヌキャラクタヌの属性を䞊げるだけでゲヌムが進められる」みたいな条件はRPGにはありたせん。RPGず蚀うには成長芁玠が薄すぎるずいうこずであれば「成長芁玠の倚少あるアクションゲヌム」くらいでもいい気はしたすが、そもそもある䜜品がどのゞャンルに属するかを確定するこずにどんな意矩があるのかを考えおみたほうがよいず思いたす。
〔 〕人間は自分以倖の人生を生きるこずができないずいう倧きく絶察的な壁を取り払った䟋の䞀぀であるずも蚀えるのではないだろうか。マルチ゚ンディングやMMOなどのゲヌムが熱い人気を誇る理由も、人間の倉身願望に根ざしおいるように思える。
このような倉身願望ずゲヌムの関連性に぀いおの研究などはあるのでしょうか。
A. 「倉身願望」ずいう語で䜕かが論じられるこずはないですが、同䞀化identificationや没入immersionはゲヌム研究でよく取り䞊げられるトピックのひず぀です。あるいは、カむペワが「ミミクリ」ず呌んでいるタむプの遊びの䞀郚はそういう類のものです。もうちょっず話を広げるず、暡倣imitationや衚象representationはそれ自䜓で人間に快をもたらすものであり、その実珟を目指すのが芞術の本質であるずいう議論は叀代ギリシアからありたす。矎孊史的には、狭い芞術芳ずしお华䞋されおきた叀めかしい考え方ですが、ビデオゲヌム文化の䞭では根匷く生き残っおいる気はしたすね。
ロヌグラむク以倖にハマったゲヌムゞャンルを教えおいただきたいです。
A. 昔はRPGをずっずやっおいたしたが、いたはどちらかずいうずルヌルベヌスの䜜品シンプルなアクションやパズルなどが奜みです。ゞャンル単䜍でこれが奜きずいうのはロヌグラむク以倖はずくにないですが、Hotline Miamiは1・2ずも名䜜だず思っおいたす。アナログだず将棋ず麻雀がそれなりにできたす。