モニター(ディスプレイ)の色調整について
モニター(ディスプレイ)の色調整について、皆さんどのような考え方、環境で制作されているか、知りたいと思っています。どちらかというと、作家の方の話を伺ってみたいですが、できればポスプロ編集室などが現在どうなってるのかなども知りたいです…。shogo_naka.icon
shogo_naka.iconは現在、Dell 27 モニター - U2723QE を、設定→色→プリセットモード→色空間→sRGB、にしたものをメインモニターとして使用しています。(プリセットモードの「標準」や「色温度」は彩度が高すぎると感じたため。=iPhoneに対して。また輝度/コントラストは共に75%、なぜそうしたか忘れましたが、おそらくデフォルトの値)
また、デュアルディスプレイのサブモニターとして、EIZO ColorEdge CS2730をi1Display 3でキャリブレーションして使用(メインモニターの見え方になんとなく近くなるように、色温度7000K、ガンマ・色域=sRGBに設定)。紆余曲折を経て、キャリブレーションは何かの基準に合わせるためではなく、定期的に行うことによって、自分の環境で一定の見え方が保たれているはず(極端にズレたりしていないはずという程度)という気休めのためのものになっています…。
上記のDell 27 モニター - U2723QEの設定はWindows 11のデスクトップPCで使用している際の設定でした
2025年の秋にM4 Mac miniを購入(撮影用に使用していたwin10のノートがスペック的にwin11にアップデートできなかったため…)
つい最近、同モニターをwinに繋いだ場合とmacに繋いだ場合、見え方が違うことに気づきました…。
macで「プリセットモード→色空間→sRGB」だと彩度・コントラストが浅くなる。winに対して。
macでは「プリセットモード→標準」でwinと見え方が近くなる(違いはあるけど自分としては許容範囲)
macでは意図せず「プリセットモード→標準」で使っていて、違和感なかったので、設定確認するまで気づきませんでした)
このような違いをいままで全く認識しておらず、結構ショックでした。
プロファイルなどいじれば見え方を揃えられるのかもですが、繋いだだけだと同じにならないということが…
win11(デスクトップ)に繋いだ場合とwin10(ノート)に繋いだ場合は同じ見え方でした。(Dragonで写真を撮って検証)
shogo_naka.icon所有のwin、mac固有の問題?
だったら良いのですが…、今はこれ以上調べる気になれず…
ディスプレイの見え方を揃えるハードルの高さが今まで以上に高く感じられるようになりました
もちろんいままでも、環境によって見え方変わるのはしょうがないことなんだろな、とは思っていましたが、さらに。
その上で、なおさら皆さんがどのような考え方、環境で制作されているか、いつか聞いてみたいなと思いました。
shogo_naka.iconはここ数年、この方の考え方に近いです↓
新しいU2725QEの画面は、前のよりずっと暖色系なんだよね。これは賛否両論あると思うんだけど、アマチュアの写真家としては、外部のキャリブレーションデバイスを使ってモニターを調整したりはしないんだ。代わりに、ほとんどの人が調整してないAppleデバイスで写真を見るから、Appleデバイスの色温度に近づけるように目視で調整してるんだ。前のU2723QEは、初期設定のままでも、MacBook Proの内蔵画面とほぼ同じ色だったんだ。でも、新しいU2725QEは、色温度をデフォルトの6.5Kから7.5Kに上げても、前のU2723QEの標準設定よりちょっと暖色系なんだよね。TrueToneのオンオフも考慮してるよ。U2725QEは、MacOSの設定メニューでデフォルトの「Dell U2725QE」の色プロファイルにしたまま。どっちのモニターがより正確なのかは分からないけど、新しいU2725QEの方が暖色系なのは、多分正しいD65に近いんだろうな(でも、僕は意図的にそこから外してるんだけどね。だって、みんなちゃんと調整された画面で見てるわけじゃないから)。
https://www.reddit.com/r/Monitors/comments/1j16scs/screen_blotchiness_on_new_dell_u2725qe/?tl=ja
上記レビューに出会った経緯など
2025年の年末、Dell 27 Plus 4K USB-Cモニター - S2725QCを購入。
撮影用の部屋と編集用の部屋を分けており、両方の部屋で同じ見え方にしたかったため。
Dell 27 モニター - U2723QEと見え方が全く違ってびっくり。
赤い(暖色寄り、おそらく上のレビューと同じくD65寄り)
原因として、U2723QEとS2725QCではクラス(価格帯)が違うという点を疑った。S2725QCが安いクラス。
クラスの違いを承知の上で買ったか失念。
同クラスの製品が安くなったと勘違いした可能性が高い。
形がほぼ一緒。設置してみて画面下にロゴがあることに気づいた。かなり視界に入ってきて気になる…。
あるいは同じメーカーなら、クラスが違ってもそうそう見え方違わないだろう、と期待して買ったかも。
自分の用途には適さないので手放す予定。
代わりにU2723QEと同クラスのU2725QEの購入を検討
U2723QE(セールで6万ちょっと)と比べて、めちゃくちゃ高くなってた(セールで約9万)
買ってみてU2723QEと見え方違ったらやば過ぎると思い、調べてみたところ、上記の方のレビューを見つけました
レビューとても参考になりました。S2725QCと同じく、かなり暖色寄りの見え方のよう。Dellの方針変更?
U2725QEの購入は断念。
結局、メルカリで中古のU2723QEを購入しました。
win11に2台のU2723QEを繋いで並べて見て、多少の個体差(G/Mの少しのズレなど)はあるものの、許容範囲でした。
色温度について
shogo_naka.iconは現在上記の環境で、おそらくかなり6500K寄り(7000K~くらい?)の見え方で制作しています。
ずいぶん前(10年以上前?)に、日本も海外合わせで6500Kが基準になっていくのだと思った記憶があるのですが、6500K、9300Kまだ混在しているんですね…?
かつては家庭の照明が9300K寄りのものが多かったという話を聞いたことがあるような?蛍光灯?
現在はほんと各家庭でバラバラ(電車の車窓から見たマンションの印象)だろうからいっそのこと6500Kと9300Kの間を取るとか…、はがんばってカラコレする気になれないだろな…。
ちょっと前まで、ほとんどの民生のテレビ、PCモニターのデフォルト設定って6500K、9300K、どちらでもない見え方している気がしていましたが(6500K、9300K、どっちの基準も極端なような…。と思っていましたが)、最近はかなり6500K寄りのものが増えている感じな気がするのですがいかがでしょう?
shogo_naka.iconの環境では、ほとんど見ないテレビ(確か東芝格安のを参考のためにあえてデフォルト設定で使用)だけがかなり青くて(9300K寄り?)、自分の関わった仕事の放送を見るとびっくりします。でも自分が関わっていない番組は気にならない(昔は気にしてましたが…)(PCとテレビの見え方違いについての皆さんの考え方、が一番知りたいかもしれません。shogo_naka.iconはもうあきらめているというのが現状です…。)
なんとなく現在は6500K寄りのモニターで作られた作品が多そう(想像)。
それを9300k寄りのテレビで見ても、全体が転んでいるからバランスは変わらず、オリジナルを知らなければ気にならない、という感じなんだろうなと自分の感覚を受け入れるようになってきた、のかな。(演出意図がかなり変わってきてしまいそうだから、オリジナルと同じ色温度で見たい気持ちはもちろんありますが…)
見たとしてもNetflixばかりでほとんどテレビ番組見ないし、テレビは6500K設定にしても良いかもと思ってきました。
↑Netflix、映画(館)、が6500Kだから。
テレビのNetflixモードは6500kになってました。デフォルト?
一時期、きっちり6500Kでキャリブレーションしたモニターをメインモニターとして使用して制作していましたが、結局、MacやiPhone 、テレビと見え方が違いすぎる(赤すぎる)と感じたためやめました。(カラースペース、ガンマは気にするのをあきらめました。色温度の影響のほうが気になりすぎて…。現状sRGB、ガンマはたぶん2.2 )
Apple製品同士でも見え方けっこう違う印象。だったけどもう今は気にならないかも…。
印刷、Webなど、グラフィックデザイン業界はきっとまた基準が違いますよね…。映像も含めて全部やられてる方はどうされているものなのでしょうか…?
国立映画アーカイブにアニメーション室が新設されるそうですが、作品のアーカイブって、時代による色温度などの色調整?は、どのような方針でされているのか知りたいな、と思いました。
関連して?「リマスター」も気になってます…。「HDR」も。
映画館について
昔は、映画館ってある一定の基準に沿った映像を観ることができる場所だと思っていたのですが、どうも各映画館によって色味、明るさ、黒の出方など違うんだなと思うようになりました。←なのですが、それは当たり前でしょうか?それとも、間違ってますか?(全国規模のシネコンなどはほぼ同じにできているものなんでしょうか?)
昔一度、自主作品のDCP作った(手持ちのモニターは色域完全カバーできていないのは承知で、確かDCI-P3基準でキャリブレーションして制作した作品をDCP化)→とあるミニシアターの試写で見え方全然違って愕然(色温度が違ってそう&そのシアターはプロジェクターが高性能で明るく見える?(記憶曖昧です)ことが売りとのことで、さらに驚く、劇場によって勝手に見え方変えられちゃうのと…)→同作DCPの新千歳での上映はほぼ意図通り(狙いよりも明るく見えた気がするけど全然許容範囲内)→DCP作る意味ある…?(色において、特に個人作家は…)となっています…。
シアター・イメージフォーラム
2025年2月よりスクリーン、プロジェクターを一新↓
当館では今月よりシアター1・2ともにスクリーンを新調し各プロジェクターも一新、光源もレーザーへと進化を遂げ、より一層鮮やかな映像をお届けできるようになりました。
https://x.com/Image_forum/status/1885976562614563091
「より一層鮮やかな映像」というのが、具体的に以前とどう違うのか知りたいです…。
イメフォはもしかして上映(設備)のコントラスト薄い(黒が締まらない印象)のでは?と感じたことが何度かあったけど、それで良しとされているのかなと想像していました。1月の磯部真也特集上映はそれで全く問題なかったというか、『13』はむしろそれが良く感じられました。コントラスト、勘違いかもですが…。
北千住シネマブルースタジオ
ペドロ・コスタの作品は暗がりや闇が印象的ですが、PCなどの発光するディスプレイではその暗さが弱まってしまいます。 ペドロ・コスタの闇、そしてそこに鮮烈に差し込む光はまさに劇場でしか体験できないものです。 
https://x.com/Cine_BlueStudio/status/1884763207031833068
プロジェクター(映写機?)も白いスクリーンに光を当てているから真っ暗ではないという認識だったのですが、やはりディスプレイとは違うものなのでしょうか?『ヴァンダの部屋』、過去に観たのか観てないのかも憶えていない+フィルム上映とのことなので観に行きたい。「フィルムの上映」を意識して観たことがないので。
『ヴァンダの部屋』観ました。作品自体は凄まじかったです…。スクリーンとディスプレイに関して考える参考にもなったので3月になったら書きたいと思ってます…。いまのところDVDが良くない気がしてます。
映画史の授業で一部鑑賞。
映している内容はスラム街での最低水準の生活なのに、照明が宗教画のように美しく目が離せなかった。
先生曰く「映像とは暗闇を映す表現媒体」らしく、この映画を観ていてそれを実感した。
HDRやBlu-rayは黒の表現が苦手だから、DVDで見たほうが綺麗な映画もあるらしい。なんなら特にフィルムで撮った映画はパソコンなどの発光媒体ではなく、スクリーンに映して観ないと、正しい黒のニュアンスがわからないそう。
https://filmarks.com/movies/21177/reviews/187756307
HDRやBlu-rayは黒の表現が苦手だから、DVDで見たほうが綺麗な映画もある
大いに疑問…。メディアの問題ではない予感が…。データ(マスター?)の問題では?
なんなら特にフィルムで撮った映画はパソコンなどの発光媒体ではなく、スクリーンに映して観ないと、正しい黒のニュアンスがわからないそう。
こちらも疑問大。同じくデータの問題では?少なくとも『ヴァンダの部屋』のDVDは本編は、なぜか黒の下限をかなり明るめにしてあった記憶(本編(4:3)の外の黒、おまけの予告編の黒と比較して)
あと上記の授業で『ヴァンダの部屋』をフィルム撮影と紹介されたのかは不明ですが、『ヴァンダの部屋』はビデオ撮影→フィルム、の様子↓
https://www.cinematrix.jp/vanda/essay2.html
https://www.nobodymag.com/interview/pedro/index2.html
特にビデオ感強いカットと、言われてみれば、というカットが混在していた印象。
『ヴァンダの部屋』の画作りが凄まじいのは完全に同意でした。
DVDとの比較では、フィルム上映のほうが圧倒的に黒の表現力が上な印象でしたが、データの黒の設定の違いと、情報量(DVDの解像度と圧縮)の違いの影響が大きそうという感想でした。取り急ぎ、後日追記するかもです…。
K's cinema
2025/02/08より新DLP導入
本日より映写設備が新しくなりました。新DLPを導入し、今まで以上に画が明るく綺麗になりました。また音の方もプロセッサー変更により、より高音質にパワーアップし7.1chにも対応しました。ご鑑賞の際は映写設備のパワーアップも感じていただけると嬉しいです。ご来場お待ちしています。
https://x.com/ks_cinema/status/1888149247109075207
画が明るく=使える諧調が広がった的なことなんでしょうか?
映画の制作時の基準は?
従来通り?
従来の基準をより忠実に再現できるようになった?
新DLP( DLPプロジェクター ?)=現在の映画館の主流の機材?
映画館によって機材の性能の差がけっこうある?
プロジェクターに関するポスト
レーザー光源よりキセノンランプが優れているのは低コストと、ナチュラルな色再現性を備えている点です。レーザー光源のほうが高画質と一般的に思われていますが、忠実な色再現を求める厳しいポスプロではキセノンが今も主流。https://www.christiedigital.com/spotlight/xenon-lamp-illumination/
https://x.com/tsukiyono_/status/1888935044871606501
山下さんに伺ったお話
イメージフォーラム、K's cinemaのプロジェクター入れ替えについて質問したところ、 旧来のプロジェクター(キセノン?)より、基本的にはレーザープロジェクターの方が編集室でマスターを作っている時の見え方が近いとのことでした。
映画館の見え方に関するポスト
イオンシネマは画面が暗い?
生まれて初めてイオンシネマで映画を観て、あまりの画面の暗さに驚く。他のシネコンとは全く別モノ。事情通に訊くと、イオンシネマは、プロジェクターの寿命をもたせるために照度を下げているか、寿命を超えたプロジェクターを使い続けているために照度が下がっているという。
https://x.com/gomikari/status/1891408405606113543
しかも、スクリーンが大きい1〜3劇場(IMAX含む)は照度を下げると届かなくなるので普通で、スクリーンが小さくなる4以降で下げているという。
配信でいくらでも映画が観れる時代、せっかく映画館に来てくれるお客さんに対して、これはいくら何でも失礼じゃないだろうか。映画の届き方が全く違う。
https://x.com/gomikari/status/1891409187160170909
この話を頭から否定する気もないが、明らかに補足が必要。イオンシネマだけでなく、TOHOシネマズでもMOVIXでも、「新しい劇場と古い劇場」「旗艦店のような劇場と郊外の劇場」で上映環境がまったく違う。たとえばイオンシネマなら、調布は大きいスクリーンから小さいスクリーンまで快適そのもので、IMAXはTOHOシネマズ新宿よりもずっと明るい。
イオンシネマ各務原(岐阜県)に行ったことはないが、ここまで書かれるのだからきっと酷いのだろう。しかし同じ事はTOHOシネマズ○○やMOVIX△△などにも当てはまる。つまり問題となるのは「イオンシネマ□□」や「TOHOシネマズ××」という個別の劇場であって、それを「イオンシネマ」とチェーン全体に話を拡げるのはあまりフェアではない。この「イオンシネマ」をそのまま「TOHOシネマズ」や「MOVIX」に置き換えることも十分に可能であり、誤解を招く表現は避けた方が良いと思う。要は最初から「イオンシネマ」ではなく「イオンシネマ各務原」と書くべき内容。
https://x.com/masato009/status/1891752181562474633
映画館で映像が暗くなる理由はたくさんあるので、劇場に直接聞くべきだと思います。意図的に暗くしているとは限りません。私が知っている理由や対策などを画像にまとめました。
https://x.com/exbungeizastaff/status/1892160633204068657
本職として一言。
①イオンシネマがではなくて劇場によりけりです。管理できる人が管理しているかどうかに尽きます。
②出力を暗くしてランプ寿命を伸ばせる根拠はありません。
③その劇場の状況は知りませんが、ACよりはるかに設備管理コストを削っているチェーンはあります。
https://x.com/tsukiyono_/status/1892305498805838323
映画館スタッフが良質な上映を知らないのが根本的問題。素人が上映して目指す目標や理想がないのだから、改善が必要なことにも気づかない。これは政治でも同じだと思いますが、現状の問題に気づかずして進歩はしないです。 メンテナンス業者がそのあたりを指導しないのもなんだかなと思います。
https://x.com/tsukiyono_/status/1892307165362176384
関連して、音楽も、スピーカーはじめ、いろいろ味付けされるのが前提の文化のようですね?1万以下のスピーカーしか買ったことないので、詳しい方のお話聞いてみたいと思っています。(知り合いのコマ撮りスタジオで、ステレオミニジャックのケーブル変えるだけで音変わるのを体験して驚いたのを思い出しました)
ここまで書いて、いろいろ自分で調べるべきな気がしてきましたが、一応残させていただきます…。
かなり前にNetflixがテレビ?モニター?のメーカーも巻き込んで、一定の基準に沿った視聴環境を実現するための新たな規格を作るみたいな話があったような気がするんですが…、後で調べてみたいと思ってます…。(←見つかりませんでした…。勘違いかもしれません…。)
麦さん、ちょっと前にACES勉強されていたみたいなので、よかったら教えていただきたいです。
ディスプレイで表示するための色空間と、編集合成のための素材の色空間を分けて考えて、後者についてはより広域なものを使いましょうってアイディアです。リニアワークフローやHDR合成のような仕組み一般を、相互互換可能な形で標準化したのがOpenColorIOで、そのうち使い勝手がいいLUTのようなものが、ACESとして公開されているって理解です。。あってますでしょうか?
あっ、早速ありがとうございます!僕はその辺り全然詳しくなく、麦さんのご説明もなんとなくしか理解できていないのですが(すみません!)、作業過程用のためのもので、最終的な見え方をどうのように決定するかはまた別の話ということと理解(解釈)しました。たぶんそうですよね。どこかで最終的な見え方の「基準」になるような考え方も含んだものだと勘違いしたみたいです…。こういう勘違いよくしてやってしまい、すみませがどうかご容赦ください…。ひとまずお礼まで…!shogo_naka.icon
AEから書き出したmp4をMacのQuickTime Playerで見ると色が浅く見える(AEと比べて)問題(?)
恥ずかしながら、長年この問題を解決できずにおり、みなさんどうされているものなのか教えていただきたいです。(ものすごく簡単に解決できそうなことなため、問題とされているのかどうかもわからずです…)
ある会社のAE仕事では、別の事情で、AEの作業カラースペースをsRGB(Rec.709だったかも?)にすることにしていて、それで解決していたような、してなかったような…。
AEの作業カラースペースを変えると、また別の問題が出た経験があり、いまはその会社との仕事以外は極力AEの作業カラースペース「なし」にしています…。(このあたりも、みなさんどうされているものなんでしょうか…)
ここ数年、メインPCをWindows11にしており、winの「メディアプレイヤー」などでAEから書き出したmp4を見る場合、AEの見え方と遜色なく見えるのでこの現象を忘れてました。
最近、またたまにMacを使うようになり、思い出しました。
メインPCとして、M4 MacBook Airの購入を検討しており、できれば解決したいと思っています…。
クライアントへのチェックムービーなど、mp4で送ることがほとんどで、先方がMacのQTプレイヤーで見てたら全然見え方の印象違っちゃわない?といつも不安に思ってます…。
そのままmp4で納品することもたまにあります。YouTubeなどに上がったものを見る限り、自分のブラウザではAEと遜色なく見えるので、その点は問題ないと思ってます。
MacのQuickTime Playerで見た時だけ色が浅い、という認識でいます…。
よかったらこのあたりについて教えてください。