ハーレムものの魅力
kana.iconこれもわからないので教えてほしい
sta.icon胸糞悪くなったらすみませんが、
女という結果が手に入ったところからスタートする
手に入れるまでの過程はだるいので端折る(例: 最初から好感度マックス or すぐにマックスになる)
kana.iconそっか。sta.iconさんは一般に「結果が手に入ったその後」 に興味があるという感じなんですかね!
sta.iconあまり自覚はないのですがそうなのかもしれません
過程の楽しさを知らないだけかも(そもそも誰かと友達以上として過ごした、という経験からしてないので)
「欲しい女がサクサク手に入る」
たとえば巨乳と貧乳を両方味わいたい場合、そういうヒロインを用意してハーレムに加えればいい
ハーレムだと「一人としか付き合っちゃいけない制約」もないから、どんどん増やせる
kana.iconはーなるほど。自分は願望としても「いろいろな女性を複数人両取りしたい」 とあまり考えたことがないしフィクションでも だれかに片想いをしていて/あるいは両片思いで→うまくいってゴール! みたいな少女漫画的構図に慣れているので若干違和感があるんですよね
kana.iconもうひとつに、なんだかんだでハーレムものにも
だれかに片想いをしていて/あるいは両片思いで→うまくいってゴール!
が用意された上で別の相手となんだかんだあるのもよくわからない
「なんだかんだあるならその子でよくない~?」 と思ってしまう
sta.iconんー、なんでしょうね。終わりがあるって視点がないのかな
女1を手に入れたら「よし次」と考える、とでも言えばいいのか
「女1と一生添い遂げる!」みたいな一途さ?はよくわからない
もちろんこれが好きな人もいるだろうけど
(女性という相手を含めてあらゆる事物を)「飽きる」という尺度で見ているのかもしれない
kana.icon「飽きる」 ってありますかね?? kana.iconはむしろ、それこそ自身と同様のコレクター気質を感じてしまいました
印象としては、ぬいぐるみをたくさん並べている家を見ている感じがします (ボンヤリとしかしらないのでこれも偏見かもしれませんが)
コレクターはむしろ逆に、絶対飽きないですよ~ちゃんと手入れをします
うちの父親もトミカを集めるタイプのオタクなんですが、kana.iconよりも几帳面なので定期的に掃除したりしてましたねw
sta.icon飽きるというより「物足りなくなくなる」「慣れる」「新しいの欲しくなるな~」かもしれません
今持ってるもののメンテも一生しつつ、一方で慣れとかも出てくるので新しいの欲しいなーみたいな
キャパシティ(補充の数やペース)は人それぞれかも
ネジ飛んでたりすると、「使い捨て」くらいの感覚になるのかもしれない
逆に最初の一人を一生大事にする、もありそう(一般的な美徳はこれか?)
「相手から言い寄ってくる」のもポイント
シャイだし、傷つきたく無いので自分から行くのは嫌だ
相手から寄ってくれると楽
何なら一生戦う(自分から攻める)必要がなく美味しい思いができる
kana.iconなるほど、これはかなり納得感あります
イチャイチャベタベタと軽いセックスの実現
欲望として「なんか女の子とイチャイチャしたい」と「いいからはよセックスしたい」がある
kana.iconえー、難しいっすね...!!
ハーレム要員という「好感度マックス」で「何でもいいなりになりそうな」女の子がいたら、上記欲望も満たしやすい
なんていうか、こちらの欲望を満たすように動いてもらう、を正当化しやすい
相手はこっちが好きなのだから何でも命令聞いてくれるし
相手の意思でそうする(ご主人さまといちゃいちゃしまいんですっ!)的な書き方をしても筋が通りやすい
ある種狂ってるわけだが、べた惚れしてるんだからまあそうなっても仕方ないよね的な
kana.icon そういえば、最近(?)は読者目線としても形式的同意は取れていないと主人公に反感をもたれやすいみたいなツイみた気がします
sta.iconなるほど、そんな気はします。極端なたとえになりますが、レイプみたいな強引なものは一部の物好きしか好まない。多数派はそこまで強引なことはしたくない感性なのかなという印象
こういった醜い欲望をガンガン満たすのにハーレムは適しているのかなぁと。
「もっと欲張ってもいいんだ」「もっと味わってもいいんだ」という限界を見せてくれる。
sta.iconあと作品によっては「可愛い女の子たちの触れ合いを見たい」もあるかもしれない
CGDCTがよく知られていると思うが、ハーレムでもできる ハーレムは「可愛い女の子を一箇所に集める手段」としても使えるから
CGDCTだと男がそもそも登場しないが、ハーレムだと男を入れることができる
Cute Girlsの世界に男(主人公)を一人入れて、いじってもらうことができる
が、これは「ハーレムもの」とは言えないかもしれない。
境界がムズい。
「可愛い女の子たちの触れ合いを見たい」
これなんですけど、ハーレムだと結局それぞれの女の子は主人公男が好きって前提があるんですよね? それで殺伐としない触れ合いができるとはあまり思えないのですができるんですかね...
sta.icon現実がどうなのかは知らないですが、逆にsta.iconは「殺伐とするものなの?」と考えちゃいますね
独占欲の違い?殺伐とするのってたぶん独占欲があるから? 似た話?として、僕は「一人の人としか付き合っちゃいけない制約」もよくわからないなと思ってます
2人とか3人とかもありえると思うのに、なんで1人に頑なにこだわってるのかがよくわからない
ポリアモリーとかもっと昔から当たり前に存在していていいのでは?と思っている kana.iconそれはぜんぜんそのとおりだと思いますね!
今はモノアモリーでない人 = 倫理的でないというイメージがあるけれども、どちらもフラットに見られるといいと思いますね。
ただ、kana.iconが気になるのは、モノアモリーと言いつつ、「相手に別の相手がいることを認めない人」 や「結局のところ"浮気・不倫"というシチュエーションが性癖なだけの人」 がまあまあいるなあというところですかね。
もちろん、モノアモリーの人が悪いのではなくて後者が前者のフリをするのが悪いのですが
sta.iconさんのこれまでの発言を見た感じだと、もしかするとモノアモリーなのかもですよね!
まちがった、ポリアモリー
あ、もしかして「同担のオタク」 をイメージすればいいですか!?
同担拒否の人も中にはいるかもしれないけど、基本的に同じキャラクターのファンのオタクって、そのキャラクターのことを語り合ってわかるわかる! をしたいわけじゃないですか。そういう感じですかね? ハーレムものの女の子キャラクターたちって。
恋愛というよりは推し??
ああ、これはありそうですsta.icon
「みんなのご主人様」
kana.iconなんとなく分かってきたぞ
セクシャルな要素のほとんどない (胸を触るとかも一切ない) ハーレムものだったらちょっと見てみたいかも。
sta.iconんー、そういう作品は浮かばないですね
異世界はスマートフォンとともに。は悪くない線だと思ってます(主人公がマジで人畜無害)が、これはこれでスマホ太郎(特にアニメ)と揶揄されるほどぶっ飛んでいるらしい(sta.icon的には「え?聖人じゃん」と絶賛しているのですが)ですし なるほど……、さらってみます
一般にハーレムものにはセクシャル要素がつきものなのか。。。